[讨论] 攻壳2045,还是没看懂耶(雷)

楼主: cycutom (cycutom)   2022-05-24 13:16:49
现在是这样,有些人认为少校有拔了插头
有些人认为没有
会有这个争议
问题还是在,到底什么是“双重思想”吧?
在变成N之后,是有二个世界吗?
一个世界,就现实世界,什么也没改变
另一个世界,则是“每个人活在另一个幻想世界”???
所以是怎样?所谓的变成N,是指把一个人一个灵魂
变成“二个灵魂”
一个活在“现实世界”??
一个活在“幻想的世界”??
然后活在“幻想的世界”的那个灵魂,内心会比较平静
因为那个“幻想的世界”是一个美好的世界
活在“现实世界”的那个灵魂,他的内心呢?
总之,就很怪吧?逻辑上说不通啊?
作者: oldzen (老禅)   2022-05-24 13:21:00
应该是没有拔吧,跟原po一样看不懂双重思想有什么用看不懂成为N到底有什么用?思想活在自己想要的世界,现实的身体是怎么运作的呢?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:24:00
照剧情中的表现,成为N,拥有双重思考的人,可以安安份份的当一颗小螺丝,帮助维持整个社会的运作,同时又能在另一个思考中享有每个人各自的幸福空间。因为精神生活满足
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 13:26:00
后人类计算力这么猛,就是大家被统合管理的意思,自由即奴役啊,心灵上给你自由,但是肉体被我奴役。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:26:00
了,在现实生活中就不会有摩擦。大概是这样的设计吧素子重播那边我是理解成那是一个完成全世界进化前的虚拟
作者: oldzen (老禅)   2022-05-24 13:28:00
很怪的是少校察觉双重思想还能重复一次现实日常,那时少校是身处在思想还是现实世界??
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:29:00
世界(在虚拟舱里面渡过),所以才能重播,当全世界每个人都感染后,就不需要虚拟世界(离开虚拟舱),能在真实世界达成一样的效果。这季一直有在讲,东京涌入了300万人,但
作者: cobraswang (cobraswang)   2022-05-24 13:30:00
如果有看过1984会好理解很多 所谓的双重思想是指两个相反的概念同时在个人上实践
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:31:00
是九课并没在东京看到那么多人,因为那些人都躺在虚拟舱
作者: redd1229 (Redd)   2022-05-24 13:31:00
有双重思想的人应该就是最后史密斯的反应
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 13:31:00
感染完成就是统合思想,少佐最后一个醒来就是因为她没有被”怀旧感”左右,只好把少佐放出来直接对质,这是我的理解。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:32:00
里。虚拟舱可能就是前面一直讲的101房,给那些感染但转变比较慢的人待的地方
作者: cobraswang (cobraswang)   2022-05-24 13:32:00
这是1A84在国安局的两个要求下 想出来同时满足的办法
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:33:00
2045虽然引用1984,但并没有完全照搬1984的解释,而是延伸出自己的版本
作者: redd1229 (Redd)   2022-05-24 13:33:00
我也觉得没拔插头,因为后面感觉每个人都活在自己想要的的世界里
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:35:00
最后应该还是只有一个世界,只是因为大家都精神满足所以相处起来没有磨擦
作者: oldzen (老禅)   2022-05-24 13:36:00
有趣的是,少校跟粉毛没有双重思想,所以他们最后是在陪大家玩日常家家酒吗?如果所有人成为N已经是一个人人在思想能得到平静的世界
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 13:37:00
我也觉得少佐没有拔插头,但是她也不想加入这个世界,她最后离开那些虚幻的画面意思是她离开模拟世界。
作者: oldzen (老禅)   2022-05-24 13:38:00
这样的确能理解最后少校为什么要再次潜入网络之中
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:40:00
全世界只剩她跟普琳是清醒的,而普琳想要这样的世界,对素子来说虚幻和现实没有差别,但她如果待下来就要一直欺骗同伴(巴特就有察觉怪怪的了),所以一个人离开,最像素子会做的事。
作者: redd1229 (Redd)   2022-05-24 13:43:00
我怎么感觉反而是心灵上被1A84奴役了
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 13:45:00
就是奴役没有错,后人类透过灵魂操作给予每个人自己的理想的生活,虽然不是传统意义上的统合思想,但是系统性的满足你的”个人意识”。自由即奴役就是这个意思,他让你感觉能自由自在地活着。但其实是被喂食的生活。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:47:00
以人类群体的利益来说,进化后的社会不再有摩擦,也不再会有争吵。打斗、战争、这些内耗行为将不复存。可以把时间精力全部用来花在建设与提升全人类生活上。加速科学的发展。人类群体能以最有效率的方式运转,听起来不差。
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 13:51:00
这就是他们最后说的人类进化的意思,但过程就是这个自由即奴役,先奴役最后才能意识统合。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 13:51:00
但这其中要剥夺所谓的个人意志(用双重思考去满足)算是个反乌托邦的收尾剧中人口中延宕多时的东京复兴计画,在后人类进化后马上就开始动了起来。
作者: oldzen (老禅)   2022-05-24 13:53:00
所以少校最后提到下一次科技奇异点就是进入太空了,的确在2045如果永续战争还持续下,科技应该很难有再向上发展的机会吧
作者: joe123456963 (pandajoe)   2022-05-24 14:03:00
我也觉得没拔 我也觉得这结局很难后面再有剧情接下去了 这就是一个心灵上的乌托邦
作者: macrose (再次重逢的世界)   2022-05-24 14:05:00
至少神山版的世界观很难发展下去了:(
作者: lomorobin (翰)   2022-05-24 14:07:00
这样收尾也不错,这世界观已经惨到大国把战争当成经济活动了,剩下就是人类内耗。
作者: redd1229 (Redd)   2022-05-24 14:10:00
声优也都老了啊 猴子课长都换人配了QQ
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2022-05-24 16:17:00
荒川课长“这可能是我最后一次任务”(声优91岁了)
作者: ComfortPTT (舒服)   2022-05-24 17:45:00
人类被后人类奴役了感觉是没拔插头,不然后面介绍普琳的剧情就矛盾了
作者: bsct3410 (逆风混声合唱)   2022-05-24 18:28:00
财富自由前先当个社畜,怎么样的社畜不好说,下班后(财富自由)的自由是上班的奴役换来的,即使你财富自由也还是被金钱概念奴役,这整个又很机动警察2的味道,啧啧剧场版
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2022-05-24 19:36:00
看到倒戈附近直觉联想到解法就是走Repo Men那种概念

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