Re: [闲聊] 没辟邪剑法的话,岳不群会是真君子吗?

楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 00:19:51
有些人认为书中暗示岳不群过去曾经干了什么见不得人的事,
以前就有很多黑历史,所以才有人三不五时叫他伪君子...
我个人是不同意这样的观点,
在我看来,岳不群是一个接近普通人的形象,
处在妖孽横行的世界中,
就算你抵挡得了一时,终究坚持不了一世。
“我本想大声斥责的,但钱实在太多了。”
大概就像这种感觉吧。
一来,书中其实并没有明示岳不群过去做过什么坏事;
二来,君子二字在我看来就是专门打脸岳不群用的,
他虽然号称君子,
但他本来就欠缺了成为君子最重要的元素,
因此他成为不了君子,是谓伪君子,
这不代表他以前就干了什么坏事。
首先,究竟有多少人称呼过岳不群为伪君子?
就我自己的印象,岳不群在前期替他塑造的形象,
基本上都是正面的,例如众掌门在刘府上讨论令狐冲和田伯光的事情时,
刘正风是直接维护华山派,说岳不群门规很严,声誉很好。
另外在金盆洗手会上,对岳不群有段描述是这样的:
岳不群名子虽然叫做“不群”,却十分喜爱朋友,
来宾中许多籍籍无名、或是名声不甚清白之途,
只要过来和他说话,岳不群一样和他们有说有笑,
丝毫不摆出华山派掌门,高人一等的架子来。
这边书中用了“名声不慎清白之途,岳不群也不介意和他们交谈”的描述,
那意思是在指岳不群的名声怎么样呢?
如果岳不群私底下名声其实不好,有很多黑历史,
那应该不会是用这种方式去描述的吧。
在说到对岳不群的评价时,
一个常被提出来的人是武当掌门冲虚,
因为他在悬空寺和令狐冲密谈时,
似乎很明显是对岳不群的作法有意见的。
然而,刚刚大略回去看了一下第三十回.密议,
冲虚实际上说的,只有指出岳不群图谋了辟邪剑法的事,
并没有暗喻岳不群有什么其他不光彩的过去,
冲虚的原话是岳不群“不动声色、坐收巨利”,仅此而已。
当然岳不群的恶,是要在封禅台上才能揭露出来的,
冲虚要是现在就把岳不群爆料出来就扫兴了,
但我们总不能说冲虚是为了顾虑故事节奏精彩,
才在此时故意压着他知道的内幕不讲吧?
事实上在更早的第二十六回.围寺,
冲虚第一次和令狐冲碰面时,他倒是有批评过岳不群的。
怎么批评的呢?他说岳不群“外貌谦和,度量却嫌不广”。
但他为什么这么说呢?
这段在说的是冲虚暗中探查令狐冲的人品,
发现他并没有实际干过什么坏事,加上刚刚与令狐冲比剑,
更加确定了这是个他欣赏的年轻人,
才感叹岳不群怎么就把令狐冲逐出华山派了。
这段也不是在暗喻岳不群有做过什么坏事。
更甚者,当时冲虚还向令狐冲提了一个议:
如果令狐冲能解散包围少林寺的群豪,
冲虚就答应发动面子果实,
求岳不群再把令狐冲收回华山派门下。
如果冲虚早就认定岳不群私底下不是个好东西,
这个提议不是很奇怪吗?
要把他欣赏的令狐冲再送回华山?
怎么看,在封禅台之前,
冲虚顶多只是觉得岳不群没那么优秀,
但我实在看不出冲虚哪里认为岳不群的道德有问题。
其他说岳不群是伪君子的人呢?
我记得余苍海好像有,左冷禅内心的OS有,
剑宗的人有,任我行则是当面说了出来。
但这些人的立场,跟岳不群都是对立的,
故意去说岳不群是伪君子并不奇怪,
很难依此证实他们就是知道了岳不群的什么内幕。
任我行是邪派的首领,跟岳不群是站在完全的对立面,
他们信奉的行事教条就是完全背道而驰的了,
这两人唯一和解的可能就是故事最后,
岳不群堕落并被三尸脑神丹的霸道手段控制。
加上任我行在少林寺时的一个重要目标,
就是说服令狐冲舍弃华山,加入自己,
所以他虽然是前期直接喷伪君子最凶的,
还是直接在令狐冲面前喷,
但一大半目的恐怕是为了说服令狐冲。
当然令狐冲会听他这样骂两句就被说服,
那就不是我们的主角令狐冲了,
这或许也能推测任我行根本没什么猛料,
不然直接讲出来让令狐冲怀疑人生,
乖乖当他的女婿不是更好?
其他在前期嘴过岳不群伪君子的,
剑宗本来就跟气宗的岳不群是不共戴天了,
余矮子则是抢林平之抢输了岳不群,
心中不爽,他那张贱嘴骂了什么都不奇怪。
最后是左冷禅,他在封禅台和岳不群比剑,
故事即将接露岳不群的邪恶之前,
他内心的OS是这样的:
岳不群号称是君子,我看还是伪君子的成分比较重,
他对我不露丝毫敌意,未必真是好心。
一来是心中害怕,二来是叫我去了戒惧之意,
漫不经心,他便可突下杀手,打我一个措手不及。
左冷禅的分析真是对极了,
可是这分析像是事先知道岳不群私下干过坏事才讲的吗?
印象中笑傲前面大半部,根本找不到什么暗示岳不群过去怎样的说法,
甚至连伪君子一词都没出现过太多次,
其中有一大半还都是任我行跟向问天两人在少林寺上一搭一唱...
喔还有一个人骂过伪君子,恒山派的仪和。
因为仪和当时在跟劳德诺吵架,听到劳德诺骂华山弃徒令狐冲,
仪和反嘴令狐冲救了恒山派,比你华山关心但不介入好得多。
不会有人因此就认定仪和知道了什么岳不群的猛料了吧?
那么,这些人骂岳不群是伪君子,
到底骂得对不对?
在我看来,其实没错,岳不群确实是伪君子,
因为他欠缺了成为一个君子最重要的要素,
那就是牺牲。
君子一词,几乎可以当作一个最高的道德标准,
而要成为君子,就代表要证明自己达到了那个道德标准,
证明的方式就是牺牲。
只有当你肯牺牲小我,成全大我的时候,
才确信了你心中的勇、义、德、爱是真实的,
才确立了你能放弃次要的事物,
去维护心中最重要的价值观。
在我看来,这就是为什么神雕里面杨过配上了君子剑,
他最后被郭芙拿着此剑砍下右臂,
尔后又因郭芙害得被迫和小龙女死别,
他有十足的理由向郭家寻仇,
但他最后放弃了,他选择接受自己的牺牲,
因此杨过是位君子,他通过了君子剑的考验。
在悬空寺的密议中,尽管冲虚没有真的说岳不群不好,
但我也相信他心目中对岳不群的评价不是太高的,
甚至就像有些乡民说的,君子剑之名言过其实,
因为相对的,冲虚在悬空寺的对谈中,
就对于把恒山派传位给令狐冲的定闲师太赞誉有加。
定闲师太是位肯牺牲的人,
她为了抵抗魔教,愿意奉左冷禅的命令率众出师,
结果却是落入了左冷禅要剿灭恒山派的陷阱,
但她并没有因为这样的打击被毁,
依然维持着自己的价值观,
愿意放走嵩山派的杀手,并没有对他们追究。
在群豪围少林时,她又为了化解两方争战,
决定留在少林等待令狐冲,却又遭到了岳不群的暗算,
此时命璇一线的她,依然没有失去理智,
她知道保存恒山派门徒的安危是最重要的,
因此宁可牺牲恒山派的名声,传位给可以信任的令狐冲。
这就是冲虚对她赞誉有加的原因,
如果要说笑傲里面谁才是真正的君子,那就是定闲师太。
这就是成为君子最困难的点,
要证明自己是真正的君子,
就必须在关键时刻,愿意牺牲自己,
去成全更重要的事物,
就像封禅台上自戕毙敌的天门道长那样。
有些人或许会说天门太愚蠢,
整个门派被左冷禅策反了都没发现,
最后自杀也可能只是脑热冲动而已,
君子不代表愚蠢的自杀行为...
这些都不假,
所以很难说天门能和定闲相比,
但牺牲的精神就在于该放手就放手去做,
或许聪明才智不如人,
但在没有其他办法的情况下,
做出不背叛自己的决定。
天门的才智或许比岳不群差得多了,
但是从两人的结局来看,
他也是比岳不群更有资格被称为君子的。
牺牲自己,理论上是人人都做得到的事情,
这远不及避邪剑法、独孤九剑来得稀有,
但实际上能做到的人,恐怕不见得有那些绝世武功来得多。
当天门在封禅台上被左冷禅逼死的时候,
几千个围观的人都噤若寒蝉,
只有一个卖馄饨的何三七,
敢不顾自己的安危,出言质疑左冷禅。
方証就是君子吗?冲虚就是君子吗?
照书中的描述,他们应该是的,
可是此时,又有谁比仗义执言的何三七更像君子。
人的心性是游离的,不可能永远维持紧绷的状态,
随时抱持着牺牲就义的想法,
所以这不代表封禅台上的方証冲虚就是伪君子,
关心但不介入乃是人之常情,
每个人应该都有权利,选择自己牺牲的时刻。
但是阻止自己牺牲的,不是自己有多大的钱权力,
而是自己心中那一道坎。
这就是岳不群没办法成为真正君子的原因,
在平时他的能力能承受的时候,或许他可以表现出君子的型态,
但在危急的时候,你看不到他可以为了维护自己的价值观,
去选择牺牲奉献自己。
有些人可能会说自功练辟邪就是一种牺牲,
其实,这正是岳不群会拿来安慰自己的想法,
但他若真的是为了保护华山、对抗左冷禅和魔教,
那他选择牺牲自己练辟邪剑法时,
就算没办法做到对外开诚布公,
至少大可不必杀自己的弟子来隐瞒事实。
在他的行为中,只能看到他的算计,
却看不到他的底限,
他打不赢令狐冲时可以选择偷袭;
他被迫服下三尸脑神丹时可以选择降伏,
不管他用什么理由说服自己,
是为了什么、为了谁而战,
他早就成为了一个害怕失去,
没办法牺牲的弱者,
最后只剩辟邪剑法可以依靠。
说他以前有很多秘密,
干过很多不为人知的坏事,
我觉得真是高看了岳不群了。
那种事是像成昆、戚长发这种天生就是邪恶反派的人才做得出来的,
岳不群的智力水准表现根本干不来,
前面几个剑宗上山就差点把他逼上绝路。
他就一个中等程度的普通人,
面对过不去的考验时,很老实的就跪了,
就像大多数的人一样。
现实中很多名声本来不错,
后来翻车的人,确实有些有很多被挖出了黑历史,
但也有不少人其实就是普通人,
只是原本形象不错,后来走错路就毁了的。
人都会堕落,这句话是要说给自己听的,
真实情况是往往我们连梁发都当不成。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-05-24 00:27:00
大概就裘千丈那要吧 不一定有直接做什么大坏事 但就很小物臭 跟利益导向
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-05-24 00:28:00
要求牺牲 那标准未免太高了 有几个人做得到
作者: zebra1986 (斑马ing..)   2022-05-24 00:34:00
八卦版清流 4 ni !
作者: gargoyles ('''''')   2022-05-24 00:35:00
岳不群后面做的那些事 很难让人相信他前面有多干净
作者: woei8904 (生锈五十元)   2022-05-24 00:36:00
杨过君子剑的解读很好
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 00:37:00
重点不是他做了什么事 才被发现虚伪反而是没做什么事 才会被发现 但又不是所有人都发现
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-24 00:40:00
可能不一定要到牺牲,但是否愿意不求利己地为他人付出应该就是让人信服为真君子关键没错,岳不摆架子对他自己毫无损失,而定逸一开始就为维护他人受伤
作者: zebra1986 (斑马ing..)   2022-05-24 00:41:00
我曾听闻一辈子行骗的骗徒终身不信有人一辈子不撒谎
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-24 00:41:00
可能其他人之前没发现岳做过坏事,但也注意到他没有去承担损失做什么好事吧
作者: zebra1986 (斑马ing..)   2022-05-24 00:42:00
有无可能,世人不相信有这样一个洁身自爱的人存在,虽终究他还是跌落了。
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 00:44:00
不见得一定要有牺牲的结果,但至少要肯去做前面的文章就有提到,方証冲虚和令狐冲在悬空寺被伏击时和尚道士两人是选择先挡在令狐冲前面保护他的
作者: tiaushiwan   2022-05-24 00:45:00
就小物臭
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 00:46:00
例如三不五时说自己很爱国 有事一定第一个报名招集可是到教召确一定飞出国神隐 反正也没人知道日常行为的确很爱国 可是真的到该表现时就变空气人知道的会觉得恶心 不知道的觉得他好棒 大概这种概念
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-05-24 00:50:00
小物臭 平常可以同理他 等到他臭到你就觉得很干
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 00:51:00
是类似,但那种的太刻意了,岳不群没那么高调
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-05-24 00:51:00
他不要打造君子形象就没这么多问题了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 00:52:00
我比较倾向于认为岳不群是那种平日觉得自己很勇不怕但事到临头就会发抖退缩找理由的那种人他大概想当好人,但他不知道付出,不知道牺牲和代价所以一堕落就会不断放掉底限堕落下去这其实就像是平凡人,太平盛世之下,大部分人都是好人
作者: mn435 (nick)   2022-05-24 00:55:00
就平常习惯政治正确话术嘴 出问题了也不敢扛
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 00:55:00
末日降临,将人类逼到绝境时,才能看出一个人的本色
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-05-24 00:56:00
躲教召是显学啊。骂的人会被嘴烂。
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 00:58:00
可以把他当成前后反差没那么大的花铁干
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 00:59:00
岳大概很早察觉到左想合并五岳剑派当老大,但没足够实力阻止
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-05-24 01:00:00
我觉得岳没有那么平凡。因为他的确很想看风向来经营自己翩翩君子的形象。对待令狐的方式就是看风向的结果。
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:01:00
莫大跟冲哥喝酒对话时也有提到他很早就察觉到左的想法岳接手的华山派大概不到全盛期的三成吧,不想被吞就得想方法
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-05-24 01:02:00
不过我认为他其实一开始是没有自己是伪君子的自知之明的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:04:00
可猜想岳长期都苦无应对左想吞掉五岳的做法,压力又长又大
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:04:00
我也觉得冲虚和方证只是觉得岳没有真的像君子剑这个称号
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:04:00
之前也看到有人说过,君子的形象对岳跟华山派是一种保护,所以只有当冲哥不受控,甚至是拿了避邪剑法,才完全的撕下君子的面子
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:05:00
好而已,不代表他们真的觉得岳是坏人伪君子什么的。
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:05:00
听起来好像就是我说的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:06:00
当岳得到辟邪可以反杀左时,从压力解放的个人本质就显现出来
作者: mn435 (nick)   2022-05-24 01:06:00
有自知之明的话 不需要乱杀自己人 华山派应该能有许多黑化的心腹可用
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:07:00
推文说的花铁干有点像。
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:08:00
不用想那么复杂,就是没实力装乖,有实力就不用演了*没实力时装乖
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:09:00
像冲虚,直接瓦斯爆裂斩的,谁在跟你切鸡鸡的
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:10:00
我会说金盆洗手会上岳的行为就很明确表明他是会害人的不是只有普通凡人那么中立的状态
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:10:00
我不觉得那是在害人啊,那就是在制造君子剑的形象。别忘了其他人听了都觉得他说得好。除非你是要说他没出手阻止最后嵩山派,但我认为这就是他
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:11:00
我是指他不停捅刀刘正风的发言,前面有人整理
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:11:00
知道自己实力不够。
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:12:00
实际碰过一次你会知道那很阴狠的
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:12:00
对,他的发言在笑傲就是君子发言,其他人听了都说好。
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:13:00
方证冲虚有实力又有自知之明还愿意明说分析寻求冲哥的合作这听起来舒服还没有被背刺的风险,至少还有合作的可能咧
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:15:00
可能是冲哥经常跟魔教混,觉得魔教没什么的,但是按照笑傲的世界观里,魔教大概就跟哥布林差不多
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:16:00
捅刀刘正风小说里面在场的都捅了 包含定逸师太
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:16:00
冲哥跟盈盈可是差点在悬空寺上被八个"魔教朋友"害死他能跟魔教混一半是因为盈盈,一半是因为喜得神功
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:17:00
但对后面杀全家当作没看到就不符合他身分了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:17:00
并不是因为魔教的人没什么
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:18:00
但实际上也不会有人先说他不对因为人也不是他杀的 还是用五岳剑派盟主的名义杀的
作者: ismwing0205 (樱咲)   2022-05-24 01:19:00
在面临重大关头能不能把持住维持自我就是真伪君子的分别岳不群就是把持不住剁ㄐㄐ了,坐实他就是伪君子
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:19:00
基本上金盆洗手会上多数发言都是跟风仔,岳的程度不同
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:19:00
那时候岳说的话,不太算捅刀,因为魔教是真的会捅人的
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:20:00
岳是要让刘正风走投无路的同时塑造自己形象
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-05-24 01:20:00
你们是不是都没看过林平之说过什么
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:21:00
金盆洗手会变那么严重跟岳导风象很有关系定逸师太相对来说就是欢乐自走砲
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:22:00
不是,岳怎么讲其实都不会影响什么,关键是左冷禅要藉这个名义削弱衡山,让衡山完全只剩一个不管事的莫大
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:23:00
林平之对岳没什么好话,对宁还有尊敬的成分在,林算看的准吧~~
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:24:00
刘正风和曲洋的关系只有当事人自己才清楚,其他盟友看来
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-05-24 01:24:00
笑傲故事一开始就是岳早知青城派计画却见死不救,安排了卧底却故意等林氏夫妻死了才出手
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:25:00
刘政风洗手后就脱离衡山派,一样不会有战力啊
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-05-24 01:25:00
林仔细思考马上就能知道这件事不对劲当然看得最清楚
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:26:00
觉得人走偏,跟不给人活路走往死路逼是两回事
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:27:00
林是当事人,就他来看岳比余沧海更阴险狠毒
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-05-24 01:28:00
也不用把什么都推给岳不群,左冷禅那一伙是铁了心害自己人也要杀人立威的
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:28:00
要求断绝往来合理,要人杀朋友本来就不是君子所为
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:28:00
其实不只华山知道,少林跟武当也知道
作者: undearstand   2022-05-24 01:28:00
岳那时候害刘正风有什么好处?我个人比较倾向他只是像平常一样出来假掰一下 又没料到嵩山派真的下手那麽粗残
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:29:00
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:29:00
林再怎么蠢,破庙时听黑衣人说破岳不群用意也该知道了他又不像令狐冲一样自己骗自己
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:29:00
所以岳才说,不如让我来啊
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:29:00
单就这点不能证明岳更之前有直接为恶,但人格低劣明显
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:30:00
天门道人、定逸师太和岳不群到这段剧情前表现几乎一致
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:30:00
刘正风跟曲洋的交情曝光的时候就没有活路了啦
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:30:00
所以你们觉得要岳怎么样,出来讲话然后让嵩山派先对付华山派?
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:31:00
差别在于,开杀的时候定逸出手阻止 岳直接当空气人
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-24 01:31:00
那个就是岳也不行破局啦。
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:31:00
你看在思过涯,岳要冲哥想魔教干过的好事就知道,在他们观念杀魔教是好事
作者: undearstand   2022-05-24 01:32:00
至于定逸是快意恩仇惹 但一派掌门要学她 难道当场跟嵩山破脸?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-05-24 01:33:00
我去翻了一下,要求杀曲的也是费彬先要求的欸
作者: mn435 (nick)   2022-05-24 01:33:00
阻止一下不算撕破脸吧
作者: farseer7 (FS)   2022-05-24 01:33:00
好文
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:34:00
所以恒山派掌门不是定逸啊,莫大帮刘报仇也是暗中开杀的
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:34:00
是的,岳是在那边搧风点火
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:34:00
岳在金盆洗手那次其实就是把“正派人士”该讲的漂亮话讲出来而已,刘正风要死是99%“正派人士”会做的选择
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:35:00
搧风点火为的也就是后面乡民群雄欢呼按赞而已
作者: ColdP (......)   2022-05-24 01:35:00
"因为这人做了坏事, 所以他做的所有其他事情都必须是坏事""因为这个人有崇高的行为, 他做的一切都定带有良善的意图"
作者: ColdP (......)   2022-05-24 01:36:00
确实是个很常见的思考谬误, 不管是ACG还是在现实
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-05-24 01:36:00
所以笑傲里一堆都是灰色的,很少是黑白分明的
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:37:00
光是跟魔教搭勾早就死路了,冲哥还不是武功高,再加上少林武当没说什么才没事
作者: Zacoe (十块)   2022-05-24 01:37:00
他顶多帮嵩山派把话说完而已,说他把刘正风往死路逼真的把他的份量看太重
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:37:00
费彬很明确就是要弄死刘,但岳没必要在这边继续施压
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:37:00
我觉得故事中本来就会留有想像空间啦笑傲确实也是把伪君子岳不群塑造成最主要的反派
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:38:00
那个根本不叫施压
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-05-24 01:38:00
往死路逼的说法很奇怪,正派的价值观就是杀邪派以正清白
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 01:38:00
所以要讨厌他也是一种看法,没问题的
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2022-05-24 01:38:00
像天门道人也是欢乐乱喊话模式,岳是算很细堵死刘出路
作者: undearstand   2022-05-24 01:39:00
是 岳是爱名 但说去算计到要害刘正风 这解读可能就有点过惹
作者: ColdP (......)   2022-05-24 01:39:00
像之前法环在讨论女武神, 岁星, 瑟濂就很常出现这样的情况
作者: mn435 (nick)   2022-05-24 01:39:00
就顺着立场立场嘴砲而已 他大概也没想到有这么严重吗
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-24 01:39:00
主要伪君子还是出在剑谱相关的事上
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-05-24 01:39:00
重点不在于前面 而是后面直接空气化
作者: flysonics (飞音)   2022-05-24 01:39:00
我讲个反过来的观点 为了名声一刹那的舍生取义 和 为了珍视之物牺牲名声背负耻辱存活下去 我会认为后者有时比前者还要困难
作者: flysonics (飞音)   2022-05-24 01:40:00
岳不群的问题在于他珍视的东西只有自己 所以称不上君子
作者: jack900727 (混沌帝龙-终焉の使者)   2022-05-24 01:46:00
这篇文章写得真是好 文笔思路都没话说 我被你说服了
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2022-05-24 01:55:00
岳不群算是被左冷禅逼出来的
作者: qazxswptt (...)   2022-05-24 01:57:00
有点道理 但岳本来就是另一种迂腐 不用太过粉饰化
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-05-24 02:06:00
结果嵩山还是先对付华山 岳不群爱算爱获利结果岳不群做事以利益为先就离君子很远了君子只有在有利益的时候摆出来 被说伪君子是很贴切的
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2022-05-24 02:07:00
在封禅台上 岳如果不让左没办法接掌门 接下来就是华山派被灭
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-05-24 02:12:00
封禅台之前 岳不群自己去杀掉可以聚盟的盟友 三定 令狐战力之强也不结盟聚盟 结果并成五岳派以后也哪还有华山派并派开始之前明明衡山不想并 恒山不想并 泰山原本掌门人不想并
作者: adonisXD (XD)   2022-05-24 02:13:00
那时历练还不够写不出来 一个组织头怎么可能全黑或全白一定是又黑又白 通常还是大当家白脸二当家黑脸
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-05-24 02:17:00
有些人平常装得道貌岸然,一般人不知道只看表面就称呼一声君子,然而平常常打交道的老江湖吃过闷亏,自己心里清清楚楚这人什么货色,根本不需要等他做什么大话说就知道。*大坏事
作者: cm745633 (单细胞生物)   2022-05-24 02:23:00
推 思路清楚
作者: adonisXD (XD)   2022-05-24 02:23:00
这伪君子仔细想想也是抹黑 少林武当也坐等五岳日月内斗怎没人骂这两个掌门伪君子 门下弟子网军多声量高罢了
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2022-05-24 02:40:00
团藏
作者: avans (阿纬)   2022-05-24 02:43:00
推分析!
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2022-05-24 03:43:00
写得真好, 心性分析得很透彻, 从牺牲切入很有趣~
作者: gg0079 (edr)   2022-05-24 04:41:00
“伪”君子并不是什么大恶之事。就是明著跟一般人一样势利,但还装做君子一般
作者: beef68 (牛肉)   2022-05-24 04:45:00
但他绰号不叫一般人 叫君子剑耶 你拿一般人的道德标准给他是不是太爽?
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2022-05-24 05:14:00
我觉得单纯只是,他是一位配不上(君子剑)称号的普通人,其他人就拿这称号当标准评判岳,那当然岳是只有被亏的份
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2022-05-24 05:25:00
文笔很流畅 而且分析得也很棒
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 05:29:00
书中无法得知君子剑的名号是不是岳不群自导自演出来的但他是有刻意在维护这个名号的,别忘了在比剑夺帅前他还掉书文讲了堆又臭又长的屁话,这也不是合用个人兴趣来解释,他心里明明打算要把左冷禅解决掉了,还在那边说"君子无所争,必也,射乎",就是在演他的君子所以他没有方証的实力;没有冲虚的智慧;没有定闲的胸襟这些都好说,但被叫伪君子多少有他自己的责任在里面而他虽然演君子演得好,但其他演技是很差劲的,自己以为用胶黏了胡子就把老婆骗过去了,比剑夺帅后看到令狐冲没有因为自己主动示好就谢主隆恩,差点露馅翻脸这就是为什么说他没那个本事,要是真的以前干各种好事见不得人的话,那人格能力是一整套的,不会这样丢三落四宁中则一眼就看出他自宫后不对劲,但这女人在前半部可是全心全意相信这个丈夫的,要是岳不群以前有什么,照理说宁中则应该多少就有察觉到了玉女峰大比剑时岳不群约二三十多岁,他大概是有参与其中但要说他主谋对对手剑宗下套歼灭,那恐怕是脑洞太大了一来智力表现普通,没什么多厉害的阴谋诡计表现,就只是会藏而已,而且太年轻,从笑傲时期他的武功水准来看跟其他同级掌门比没多出色,想来当年也就普通好的水准很难相信他在玉女峰大比剑时会是关键人物
作者: simba08130   2022-05-24 06:28:00
同意
作者: Fritter (逍遥云)   2022-05-24 07:02:00
其实最接近的模板就是花铁干,周遭的环境让这类人会压下心中的邪念去演绎自己“被定位”或“被期待”的角色,如果他能演一辈子后世评价当然就不会太差。就好比一个公务员一直都有想赚大钱的欲望,有好几次差点贪污了,但只要他最后真的忍住没有贪(仔细看,我说的是忍住、而不是贪了没被发现)那他就配得起清廉这一个赞誉。现实中很少人能够做到绝对的善,多多少少都会有些黑暗的成分在心中,但是面对利益、诱惑、危难时能够抵抗、把持、在堕落边缘苦撑多久会决定这个人最后的评价。为什么宁中则跟大多数人会觉得岳不群配的起君子剑,我相信跟原po讲的“他之前也演的够卖力”就像花铁干一样。但为什么一堆老江湖“都说岳实际为人不如外界所以为的正大光明”那就是说明岳终究无法彻底放弃他暗地下的一些蝇营苟且,而且手段还太粗糙导致有心人明眼人稍微推敲一下就猜到出岳目的不单纯。
作者: LSV (乐芙轩)   2022-05-24 08:28:00
这一串看下来 让我想到一个人物 就是RDR2的德奇
作者: ltsart0515 (阿毛仔)   2022-05-24 08:28:00
写得很好
作者: metroid0104 (无)   2022-05-24 08:34:00
说要牺牲也标准太高,书中是没说岳有干过什么骇人的坏事,但是名利薰心言行不一的描写,对比他表面上道貌岸然的反差嘴脸,才是被人叫伪君子的原因
作者: LSV (乐芙轩)   2022-05-24 08:37:00
能力范围内的时候就装B 没能力时就原形毕露
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2022-05-24 09:17:00
牺牲女儿的面子(巴掌)~
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-05-24 09:18:00
用“克己”来当君子的核心比较适合 牺牲以成全大义很多时候反而是狂热者会干的事也更能佐证忌妒和贪欲勃发的岳不群难成君子
作者: moritsune (君をのせて)   2022-05-24 09:50:00
笑傲前半也没啥机会让岳干坏事,一般人大概也看不出啥大概只有少数精于相人的才能从平常处事推敲出他的本质感觉少林武当跟任我行都是这类比较善于看人的人
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2022-05-24 09:53:00
金庸虽然没有明说岳不群做过坏事,但是有用风清扬暗示过岳不群也说不上是好人,风清扬明确的说法是气宗里面只有宁中则他可以接受
作者: newest (C'est la vie~)   2022-05-24 10:21:00
你太高估人性了
作者: dummydoll (dummydoll)   2022-05-24 10:46:00
伪君子不见得就是坏人,只是面对重大利益冲突时才会显露本性,没有强力团队的岳,面临强大外敌,其实也是被迫变坏
作者: zaitas (o_o;)   2022-05-24 10:56:00
优文耶..
作者: iamhenyu (阿Ben)   2022-05-24 10:57:00
有种当年看金庸茶馆的感觉 优文
作者: ARTORIA   2022-05-24 11:07:00
现实中这种人坏事一定做一堆 有没有被发现而已
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 11:15:00
是不是一定坏事做一堆,有可能,但也可能不是,要说到真正干了坏事又还会演的角色,我第一个想到的是飞狐外传的汤沛,人前被人叫汤大侠、甘霖兄的,实际上收了人各种好处,看到来投奔自己的孤独女子就强奸她,这完全符合所以说不管是背后一堆坏事表面演得很好,还是以前其实也没干什么坏事就是堕落了,这两种现实都有,金庸小说里也都有出现,岳不群的话,我只能说有一说一,前期我从书中是真的看不出他藏了什么
作者: hanmas   2022-05-24 11:28:00
岳不群这样智力水准还不够? 他把故事里几乎所有人都阴了欸 他最大的问题就是武功太弱 才需要搞那么多有的没的武功太弱又想要大位
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-05-24 11:35:00
他阴了什么,就以前看起来是好人,没人想到他会堕落而已这不需要什么智力,捅死自己的徒弟需要智力吗?收割左冷禅的并派计画需要智力吗?人家都安排好了就是没算到他可以靠武力硬上而已,他要是真有智力前面不会惨到被自愿逼下华山,遇到一堆怪事就一头莫展岳不群可能比天门和众多江湖莽夫还聪明一些,但也就这样他展现的就是一些小聪明而已,在少林寺上假装踢令狐冲被震断腿,殊不知人家早就看出那是自演
作者: hanmas   2022-05-24 11:51:00
能够算计完美稳稳收割就是智力啊 遇到困境一筹莫展不就是武力太烂 不然学令狐冲硬A就好 打不过的打一半还可以突然顿悟

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