Re: [闲聊] 求推荐剧本比较优的偶像番
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 15:23:45
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言：
: 先声明前提 我对偶像番完全外行 对生态完全不熟
: 我目前看过的只有拣选计画 跟 魔女偶像
: 这两个意外的好像都是剧本风评比较好的番
: 基本上都是偶然扫过的
: 其他番在我印象中 大纲似乎就是傻白甜+友情的各种王道剧本 尤其是LL 跟 [email protected] (？
: 这种的年龄层的不合我胃口
: 佐贺传说似乎是完全另一种路线的搞笑番 目前还没看过
: 问一下 有哪些跟拣选计画一样
: 就算拔掉偶像皮 剧本都在合格以上的偶像番
: 不要那种 "能力不足的部分 就用友情来补足吧" 的
: 感谢
基本上 我觉得标题有误 没表达清楚
剧情分为脚本大纲以及人物两部分
脚本合理性问题 如果是在正常人物智商下 其实绝大多数都可以有良好的演出解释
但我真正最介意的其实是人物塑造问题 也就是傻白甜 以及"降智"现象
我可能没有强调清楚重点在哪
毕竟对一个快奔4的大魔导师来说
无脑友情 无常识热血
这种要素实在是让人看得非常累人 而偏偏偶像番中 这种东西特别多....
刚刚耐著性子看完[email protected] 765的前三集
昨晚是先看了前两集后 就精神负担太重直接去睡了 睡醒再撑著性子看第三集
基本上我觉得"完全不行"
LL中公认的黄毛智障就不说了 根本就不知道她是怎么被生出来的
但是 一个顶配的智障不行
也不代表就可以接受[email protected]中一堆低配的笨蛋阿
举例来说
有人觉得觉得 选拔计画剧本炎上不佳 虽然结尾确实存在着诡异的地方
但世界上不合理的鸟事可多了 我觉得这都还算是常识内可被认知的现象
若有着常识设定的脚色 在面对这种炎上事件时
一个符合常识与合理性的应对进退 才是真正的剧情重点
3次元里都有直接刀架脖子下架海外活动了
2次元里全员淘汰再复活 你会觉得有很奇怪吗? 完全不会啊~~
不如说 这才是真正独特(炎上)话题性吧
敢玩这么大的脚本家我倒是觉得很有创意~
更别说 挑战"电车难题"这么吃力不讨好的价值选择问题
我觉得剧本上是有在思考过的 至于讨不讨喜则见仁见智
重点还是
剧中人物要如何"面对"这些剧情困难 以及他们的选择是否会让观众有产生"共鸣感"
我认为在这点上 9个主角内心刻划的很棒 是我看过最合乎环境下"常识人"的反应
常识人这个概念基本上是环境相对的 也就是不同环境会有不同常识范畴
所以 选拔这种现实世界观的常识就必须比较谨慎
而魔女那种封建魔幻学园世界的人物常识 就可以明显宽松许多
反过来看到[email protected] 到第三集为止 从头到尾我完全无法感受到任何一个常识行为
几乎可以说是满满的厌烦
而且来说 因为是早年作品 充满了各种早年动漫的固定套路
相比アイカツ的客群很明确是小女生 我不知道[email protected]的TA客群是哪种人
但肯定是比较低年龄层
画风老先不提 毕竟画风一直是在精致化过程 早年画风一定比较单调
而人物过度刻意的个性塑造 基本上就非常明显
每个脚色的言行举止 都随时喷溅著 知名到能直接被唸出来的显著萌属性
这在早年GAL GAME非常普遍 毕竟游戏原作是05年的东西 这是那个时代的流行
早在20年前妹妹公主时代 这种架构就已经非常成熟盛行
但在这种时代 看到这些过度"矫情"的个性要素 就会觉得很烦很腻
不时出现的全员挤向镜头的刻意分镜(营造宅男的众星围绕感)
这也是GAL GAME中常见的后宫特色
所有女生都对主角好感 且会被男主给改变也是显著剧情特色
在选拔计画中其实也有显著的脚色个性营造行为 毕竟是创作所必须
但是至少都控制在常识范围内 不至于会让人觉得是夸张不讨喜的闹场脚色
而且 现在更多的是透过地方口音来塑造脚色个性 不管是卡通还是日剧都有这趋势
如果听力能区分东京标准腔与非东京腔的话 会对这很有感觉
每个人说话风格都不一样
[email protected]中的个性塑造让我觉得太过夸张 实在是看得非常尴尬 完全无法入戏
如果 LL黄毛智障是幼稚园超任性屁孩孩子王
那么 [email protected]就是 全员的小学生行为
就连我家中欠揍的现役小学生小鬼头 行为上都没他们那么幼稚
若拔掉剧情中全部偶像要素 剩下的就只有一堆职场上的超白目新鲜人! 看到就有气
光前两集时就看得非常累人 让我累到直接去睡觉=_=
到了第三集时人物个性更是烦 就连巴哈字幕都在讨厌脚色
为什么会有这种 明明就是日常妨碍程度的极端恐男
然后还要出来抛头露面当偶像 这种显然的反常识设定??
难道当偶像后与男性接触会反而减少吗??
胆小怕生只有用在邻家女孩是OK的 用在偶像到底是在想些什么?? 这是什么奇耙设定?
然后
周围所有NPC路人都会主动降智配合主角群的个性胡闹行为 看了就超级尴尬
在面试中 出生地是最高机密 蛤!?
搞笑试镜照之外在重新棚拍时 还给人来个美学白痴化妆搞怪
疴?这究竟是多少年前的梗了? 正常条件下早就被飙骂了
乡间舞台中 给我穿着死亡重金属在台上干瘪的嘶吼 然后台下还大笑拍掌??
阿伯 你是认真的吗? 这么尴尬的场警你居然还笑得出来??
我是不知道 剧情后面的脚色升华会有多精彩动人的突破
但我只知道 重头到尾编剧都在嘲讽观众的智商
脚色不管做了什么让人看了觉得厌烦的反常识行为 导演威能都会强行修正成正面掌声
并不是脚色干了什么蠢事 然后导演强行修正成笑声后 观众就会鼓掌感动好吗??
这种剧情实在是一点都笑不出来 只有满满的恶心感
搞笑好笑也是要看脚色与TPO的 虐兔也可不是人人都能虐得起的
这就是典型的 凡人小说家想去描写天才
唯一方法就是将所有环境路人降智以突现主角的突出时的尴尬感
这种完全无社会常识以及周遭集体舞台剧降智的演出
跟我家小鬼每天最爱看的幼童向怪盗能光明正大进出 完全是一样的程度
他的客群难道是小学生吗?
所以我一开始才会说 LL [email protected]这种傻白甜脚色我吃不下
我想要的是好一点(常识人主角)的剧本
但并不见的要有什么盛大冒险 平凡也可以很精彩
而我也不想冒着精神污染的风险一个一个去试错
我觉得 什么是好剧本的定义 一开始没有明确没讲清楚是个大失策
毕竟在我看过[email protected]之前 我也没办法精确叙述 偶像番中我所厌恶的点
-
选拔计画跟魔女 我之所以会给予评价 是因为在脚色心理塑造上都做得很好
非常大程度的利用世界观去正面展现脚色的特质 而观众也能体验脚色的立场
鲜有让观众觉得"这样做明明就会更好"的抱怨挫折感
不要只去关注剧情中的环境大事件 那种东西就跟天灾一样
绝大多数时候天灾都不是人类能控制的
更重要的应该是 脚色面对事件时的反应
而且
虽然在友情励志的选拔中开大逃杀 本身就是很不合理的矛盾行为
但之后硬碰硬的全员淘汰 其实也是相对很有原则的剧情演出(没道理进就没道理出)
不然难道当下要说 大逃杀不玩了吗? 不可能啊 这样反而更烂尾
-
然后 少女歌剧虽然没还看 但是有看了一下Youtube上的变身动画
等一下 这是啥鬼? 这不是欧蒂娜吗??
这种充满工业庞克的特效演出 如果再抽换一下曲风 跟我说是少女革命2 我都不会怀疑
这种在25年前潮到出水的神作 乱到根本不知道剧情到底在演什么
混沌的世界观 就要搭配混沌的演出
根本就是 只要你不尴尬 尴尬的就是别人 完全就是毒品(用力吸气
: 先声明前提 我对偶像番完全外行 对生态完全不熟
: 我目前看过的只有拣选计画 跟 魔女偶像
: 这两个意外的好像都是剧本风评比较好的番
: 基本上都是偶然扫过的
: 其他番在我印象中 大纲似乎就是傻白甜+友情的各种王道剧本 尤其是LL 跟 [email protected] (？
: 这种的年龄层的不合我胃口
: 佐贺传说似乎是完全另一种路线的搞笑番 目前还没看过
: 问一下 有哪些跟拣选计画一样
: 就算拔掉偶像皮 剧本都在合格以上的偶像番
: 不要那种 "能力不足的部分 就用友情来补足吧" 的
: 感谢
基本上 我觉得标题有误 没表达清楚
剧情分为脚本大纲以及人物两部分
脚本合理性问题 如果是在正常人物智商下 其实绝大多数都可以有良好的演出解释
但我真正最介意的其实是人物塑造问题 也就是傻白甜 以及"降智"现象
我可能没有强调清楚重点在哪
毕竟对一个快奔4的大魔导师来说
无脑友情 无常识热血
这种要素实在是让人看得非常累人 而偏偏偶像番中 这种东西特别多....
刚刚耐著性子看完[email protected] 765的前三集
昨晚是先看了前两集后 就精神负担太重直接去睡了 睡醒再撑著性子看第三集
基本上我觉得"完全不行"
LL中公认的黄毛智障就不说了 根本就不知道她是怎么被生出来的
但是 一个顶配的智障不行
也不代表就可以接受[email protected]中一堆低配的笨蛋阿
举例来说
有人觉得觉得 选拔计画剧本炎上不佳 虽然结尾确实存在着诡异的地方
但世界上不合理的鸟事可多了 我觉得这都还算是常识内可被认知的现象
若有着常识设定的脚色 在面对这种炎上事件时
一个符合常识与合理性的应对进退 才是真正的剧情重点
3次元里都有直接刀架脖子下架海外活动了
2次元里全员淘汰再复活 你会觉得有很奇怪吗? 完全不会啊~~
不如说 这才是真正独特(炎上)话题性吧
敢玩这么大的脚本家我倒是觉得很有创意~
更别说 挑战"电车难题"这么吃力不讨好的价值选择问题
我觉得剧本上是有在思考过的 至于讨不讨喜则见仁见智
重点还是
剧中人物要如何"面对"这些剧情困难 以及他们的选择是否会让观众有产生"共鸣感"
我认为在这点上 9个主角内心刻划的很棒 是我看过最合乎环境下"常识人"的反应
常识人这个概念基本上是环境相对的 也就是不同环境会有不同常识范畴
所以 选拔这种现实世界观的常识就必须比较谨慎
而魔女那种封建魔幻学园世界的人物常识 就可以明显宽松许多
反过来看到[email protected] 到第三集为止 从头到尾我完全无法感受到任何一个常识行为
几乎可以说是满满的厌烦
而且来说 因为是早年作品 充满了各种早年动漫的固定套路
相比アイカツ的客群很明确是小女生 我不知道[email protected]的TA客群是哪种人
但肯定是比较低年龄层
画风老先不提 毕竟画风一直是在精致化过程 早年画风一定比较单调
而人物过度刻意的个性塑造 基本上就非常明显
每个脚色的言行举止 都随时喷溅著 知名到能直接被唸出来的显著萌属性
这在早年GAL GAME非常普遍 毕竟游戏原作是05年的东西 这是那个时代的流行
早在20年前妹妹公主时代 这种架构就已经非常成熟盛行
但在这种时代 看到这些过度"矫情"的个性要素 就会觉得很烦很腻
不时出现的全员挤向镜头的刻意分镜(营造宅男的众星围绕感)
这也是GAL GAME中常见的后宫特色
所有女生都对主角好感 且会被男主给改变也是显著剧情特色
在选拔计画中其实也有显著的脚色个性营造行为 毕竟是创作所必须
但是至少都控制在常识范围内 不至于会让人觉得是夸张不讨喜的闹场脚色
而且 现在更多的是透过地方口音来塑造脚色个性 不管是卡通还是日剧都有这趋势
如果听力能区分东京标准腔与非东京腔的话 会对这很有感觉
每个人说话风格都不一样
[email protected]中的个性塑造让我觉得太过夸张 实在是看得非常尴尬 完全无法入戏
如果 LL黄毛智障是幼稚园超任性屁孩孩子王
那么 [email protected]就是 全员的小学生行为
就连我家中欠揍的现役小学生小鬼头 行为上都没他们那么幼稚
若拔掉剧情中全部偶像要素 剩下的就只有一堆职场上的超白目新鲜人! 看到就有气
光前两集时就看得非常累人 让我累到直接去睡觉=_=
到了第三集时人物个性更是烦 就连巴哈字幕都在讨厌脚色
为什么会有这种 明明就是日常妨碍程度的极端恐男
然后还要出来抛头露面当偶像 这种显然的反常识设定??
难道当偶像后与男性接触会反而减少吗??
胆小怕生只有用在邻家女孩是OK的 用在偶像到底是在想些什么?? 这是什么奇耙设定?
然后
周围所有NPC路人都会主动降智配合主角群的个性胡闹行为 看了就超级尴尬
在面试中 出生地是最高机密 蛤!?
搞笑试镜照之外在重新棚拍时 还给人来个美学白痴化妆搞怪
疴?这究竟是多少年前的梗了? 正常条件下早就被飙骂了
乡间舞台中 给我穿着死亡重金属在台上干瘪的嘶吼 然后台下还大笑拍掌??
阿伯 你是认真的吗? 这么尴尬的场警你居然还笑得出来??
我是不知道 剧情后面的脚色升华会有多精彩动人的突破
但我只知道 重头到尾编剧都在嘲讽观众的智商
脚色不管做了什么让人看了觉得厌烦的反常识行为 导演威能都会强行修正成正面掌声
并不是脚色干了什么蠢事 然后导演强行修正成笑声后 观众就会鼓掌感动好吗??
这种剧情实在是一点都笑不出来 只有满满的恶心感
搞笑好笑也是要看脚色与TPO的 虐兔也可不是人人都能虐得起的
这就是典型的 凡人小说家想去描写天才
唯一方法就是将所有环境路人降智以突现主角的突出时的尴尬感
这种完全无社会常识以及周遭集体舞台剧降智的演出
跟我家小鬼每天最爱看的幼童向怪盗能光明正大进出 完全是一样的程度
他的客群难道是小学生吗?
所以我一开始才会说 LL [email protected]这种傻白甜脚色我吃不下
我想要的是好一点(常识人主角)的剧本
但并不见的要有什么盛大冒险 平凡也可以很精彩
而我也不想冒着精神污染的风险一个一个去试错
我觉得 什么是好剧本的定义 一开始没有明确没讲清楚是个大失策
毕竟在我看过[email protected]之前 我也没办法精确叙述 偶像番中我所厌恶的点
-
选拔计画跟魔女 我之所以会给予评价 是因为在脚色心理塑造上都做得很好
非常大程度的利用世界观去正面展现脚色的特质 而观众也能体验脚色的立场
鲜有让观众觉得"这样做明明就会更好"的抱怨挫折感
不要只去关注剧情中的环境大事件 那种东西就跟天灾一样
绝大多数时候天灾都不是人类能控制的
更重要的应该是 脚色面对事件时的反应
而且
虽然在友情励志的选拔中开大逃杀 本身就是很不合理的矛盾行为
但之后硬碰硬的全员淘汰 其实也是相对很有原则的剧情演出(没道理进就没道理出)
不然难道当下要说 大逃杀不玩了吗? 不可能啊 这样反而更烂尾
-
然后 少女歌剧虽然没还看 但是有看了一下Youtube上的变身动画
等一下 这是啥鬼? 这不是欧蒂娜吗??
这种充满工业庞克的特效演出 如果再抽换一下曲风 跟我说是少女革命2 我都不会怀疑
这种在25年前潮到出水的神作 乱到根本不知道剧情到底在演什么
混沌的世界观 就要搭配混沌的演出
根本就是 只要你不尴尬 尴尬的就是别人 完全就是毒品(用力吸气
作者: luckyluckyha (幸运) 2022-05-20 15:28:00
你怎么评偶像荣耀剧情？
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 15:31:00
尚未看过 但听说跟选拔是同期且同架构的作品
作者: gggiantguy (莫笑) 2022-05-20 15:37:00
我要推你22/7
作者: Annulene (tokser) 2022-05-20 15:38:00
i7也蛮多人推的 不过是男团就是了
作者: eupho (Eupho) 2022-05-20 15:52:00
imas好看的大概在20集以后 前面的确有点傻
作者: bladesinger 2022-05-20 15:59:00
其实看你批评一大堆我只觉得....你想要的确定要限定在偶像番里面寻找吗?应该去原创剧情番会有比较多符合你喜好的要素吧
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:02:00
恩...偶像番 我推荐你看 Perfect blue
作者: eupho (Eupho) 2022-05-20 16:03:00
但是我觉得Lapis也是蛮傻的 但你居然爱看==
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:05:00
另外是可以推荐白色相簿1(动画疯有)..虽然不是在讲偶像奋斗
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-05-20 16:06:00
你可以试试唐可可的诱惑，全新感受
作者: HAmakers (罽赭麌碯) 2022-05-20 16:19:00
我觉得你这些要去找Gal game不是偶像番
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 16:20:00
我平时完全没在看偶像的 只是之前看了两部想说有没有其他选项尝鲜就是白学太有名了 这我知道 这是我那年代的经典Lapis 魔幻智商-10 封建-20 校园-40 智商满分剩30
作者: nisioisin (nemurubaka) 2022-05-20 16:28:00
LL的智障黄毛是谁阿？
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 16:28:00
傻与不傻是要看环境 这种不现实的世界观本来就比较宽队长惠乃果阿
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-05-20 16:29:00
所谓的LL黄毛智障是那位?初代9人那位还是5人那位?噢...那不是黄毛拉黄毛是指学生会长那种吧
作者: nisioisin (nemurubaka) 2022-05-20 16:30:00
“穗”乃果 棕毛不算黄毛吧==
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 16:32:00
喔喔喔~~ 没看过阵容 没有分辩力W
作者: wl2340167 (HD) 2022-05-20 16:49:00
干笑死 另一边智障到爆的要素你就轻轻带过 说OK可接受啊这边智障就不行 说到底也没多智障吧==
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:50:00
大概知道原PO想看的是什么, 但通常那种题材都会放在其他类型
作者: wl2340167 (HD) 2022-05-20 16:51:00
我昨天诚心推荐你就是来靠北的真的是我的错
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:52:00
这年头主要是声优偶像的时代,如果是真正的铁粉,会想看的可能想看的是现实声优偶像的奋斗, 动画本身还是倾向于庆典方向而你想找的可能要回到90年代, 例如梦幻拉拉 这类的题材
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 16:54:00
在幻想世界追求正经是否搞错了些什么~
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:55:00
或是奇幻一点的, 偶像防卫队 樱花大战 卡拉OK战士(非偶像)
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-05-20 16:56:00
推个偶像荣耀
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 16:56:00
我会看搞笑番喔 街角魔族我看的超欢乐的 重点是环境
作者: safy (Ty) 2022-05-20 16:59:00
如果排除唱歌跳舞 那大概就是万花筒之星吧(戏团明星)
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-05-20 17:00:00
啊不过你先看过选拔计画了喔 荣耀比较早出 选拔比较晚
楼主: JeremyJoung (J.J.) 2022-05-20 17:00:00
万花筒也是早年励志名作 其实我食量很大旧的几乎看过现在是尝试一些平常不吃的偶像群像番
作者: safy (Ty) 2022-05-20 17:36:00
那..近代的...就马娘吧 实际上也是要唱歌跳舞的偶像
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2022-05-20 19:09:00
你的想法我了解了 小弟弟我还是老话一句推荐你星光少女彩虹舞台可以看到傻白甜女主52集下来挚友走了 初恋吹了 比赛没赢过 应该正合你胃口至少不会看到什么靠友情力量胜过努力技术结晶的表演
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