[闲聊] 孔明有什么缺点吗?

楼主: ianzaro (ianzaro)   2022-05-15 17:37:38
如题,最近看派对咖
愈看愈觉得虽然这是二创
但是这个人物愈看是不是真的没啥缺点阿?
在电影里面是金城武我本人饰演孔明,
https://i.imgur.com/b3gMknt.png
然后动画、游戏里面的设定也都是很强的
连戏剧里面99%也都是很正面的形象塑造
除了再三战里面没有想像中那么好搭配之外
孔明这个脚色是不是真的没啥缺点?
就连冷淡熊里面的亮子
认真嘴起人来也是没啥人可以匹敌的
好奇有没有哪个作品里面的孔明 是有缺点的阿?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-05-15 17:38:00
羽扇不会射出光波
作者: sinalpha (没大脑)   2022-05-15 17:38:00
终极三国
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2022-05-15 17:38:00
超时空要爱
作者: kuninaka   2022-05-15 17:38:00
会生病
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2022-05-15 17:38:00
马谡性转吧。
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-05-15 17:39:00
以前玩过一款,整个蜀国跑去异世界,孔明不想回去就窜国
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2022-05-15 17:40:00
大概就会老会生病吧
作者: DarkKnight (.....)   2022-05-15 17:40:00
识人不明
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-05-15 17:40:00
真要挑就错看马谡
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-05-15 17:40:00
曹操传啊 笑的很蠢
作者: sasadog (派派我老婆)   2022-05-15 17:40:00
即使正史也几乎跟完人差不多 硬加个缺点很怪吧
作者: Y1999 (秋雨)   2022-05-15 17:41:00
本人太操劳,然后教育接班人方面不够好
作者: andy776661 (真的很忙)   2022-05-15 17:41:00
真要嘴的话 大概就是看不清楚马谡的能力吧
作者: b08297   2022-05-15 17:41:00
不会看人啊,让马谡去守街亭,出师表一堆看好的人也都普普
作者: theskyofblue (天空蓝)   2022-05-15 17:42:00
一开始就选错队了 选魏可能乱世早就平定了QQ
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-05-15 17:42:00
真要说很多人的缺点根本都罗贯中送的w
作者: melzard (如理实见)   2022-05-15 17:42:00
一堆看好的人也许已经是相对好的选择了吧
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2022-05-15 17:43:00
没有保命技
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2022-05-15 17:43:00
嗯...苍天航路里面的孔明?
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:43:00
亮子不会去魏国啊,跟曹操梁子结很大
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2022-05-15 17:43:00
身体不好
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:43:00
缺点和优点有时候是一体两面的
作者: gunng (暗黑检察官)   2022-05-15 17:43:00
才能太出众 后继者压力很大
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:43:00
缺点 没有好好照顾小孩....但老实说也不能怪他拉
作者: jack0123nj (墨坎)   2022-05-15 17:43:00
过劳
作者: melzard (如理实见)   2022-05-15 17:43:00
theskyofblue你是他会去选屠你老家全城的人投靠?
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:44:00
像他当丞相时朝堂很稳定,没有发生斗争
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:44:00
且出师表选的人也没普到哪去,不管谁跟亮子比都会差很大
作者: Y1999 (秋雨)   2022-05-15 17:44:00
毕竟他特技是神算,会看人那个在对面吃空便当
作者: gunng (暗黑检察官)   2022-05-15 17:44:00
太全面的能力 反而让他担心放给其他人会出错
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-05-15 17:44:00
楼上 陈登表示:?
作者: satosi011 (烧成灰都是个绅士)   2022-05-15 17:44:00
请他吃涿州大耳帖子 他就怕了
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:45:00
陈登的缺点 爱吃生鱼片XDD
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:45:00
你要说他唯一的缺点就是没空教儿子,导致最后种下蜀国被灭的惨剧
作者: qaz80691 (qaz80691)   2022-05-15 17:45:00
真要说感觉他没把益州集团的人拉拢好 完全是靠自己的威望在顶住内耗的
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-05-15 17:45:00
精力不够强 46岁才生出儿子
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-15 17:45:00
性能力不足
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-05-15 17:45:00
他儿子啊
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:46:00
所以如果要当缺点的话,就是他把政治权谋玩得出神入化
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-05-15 17:46:00
马谡也算个污点就是了
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:46:00
一生的污点除了马谡之外就是阿瞻了吧
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2022-05-15 17:46:00
孔明应该是被众人信服而不是压意见吧?
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:47:00
他的优点就是他的缺点啊 太理想主义 龟不起来
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:47:00
结果好的话是千古名相,结果不好就是权奸
作者: oasis172 (williaml)   2022-05-15 17:47:00
方便面很囉唆
作者: arthurhsu123 (art123)   2022-05-15 17:47:00
天啊 这根本就是
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:47:00
看怎么说拉 能说服你听我的 算不算压意见XD
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:48:00
我觉得有一个对照组是张居正,以明朝的政治环境他强行
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:48:00
其实觉得也不一定 蜀国几乎所有事都给他搞了阿
作者: qaz80691 (qaz80691)   2022-05-15 17:48:00
他如果龟著评价也不会这么高
作者: Y1999 (秋雨)   2022-05-15 17:48:00
入蜀后三大接班人,唯一没出大包的还是别人家里捡来的
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:49:00
蜀国的环境不可能用龟的,你越龟魏国越高兴
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2022-05-15 17:49:00
1.不会看人 2.对法正的睚眦必报视而不见
作者: Y1999 (秋雨)   2022-05-15 17:49:00
另外两个一个导致北伐失败,一个直接灭国
作者: HKCs (路人)   2022-05-15 17:49:00
识人不明 马谡 魏延都是雷包
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:49:00
全部跳出来再加上无良皇帝结果害他家人被清算
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:49:00
要说雷包 或许也只能说没办法吧 阿蜀国就没人了咩XD
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:50:00
讲魏延是雷包的最好去重看三国志哦,他是孔明底下最重用
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:50:00
马魏其实都很有才能阿 不过个性有问题就是= =
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:50:00
刘禅如果是个没良心又无脑的皇帝的话孔明也不是不可能被清算
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:51:00
魏延是人和问题,但是领军方面当时没人可以顶他的位置
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-05-15 17:51:00
以他的地位我觉得不愿意放权算是很大的缺点就是了自己累个半死 底下的人也都没什么机会成长
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:51:00
胃炎基本上是因为阿亮挂了才跟着挂 不然都丞相在保他
作者: CATALYST0001 (      )   2022-05-15 17:51:00
愚忠
作者: twic (Mr.song)   2022-05-15 17:51:00
魏延不差了吧...
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-05-15 17:51:00
魏延的军事成就在当时阿亮手下的将领里保底前三的强大概只有赵云能跟他比肩可能还会比输
作者: dabcc (yoberd)   2022-05-15 17:52:00
多点时间教他儿子也不至于惨死在邓爱手上
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:52:00
魏延当时是蜀国第一武将,他可是刘备提拔的
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
亮子一步在 马上就没人压住文官跟武官的内斗 倒霉的魏延
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-05-15 17:53:00
太晚生小孩且生太少
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
刘备当时让他负责汉中方面 算很重视
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:53:00
只是这两个人都有很大的性格问题
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:53:00
不如说杨仪哪来的自信以为亮子一走,他是最优先人选
作者: alpho (Whyyyyy)   2022-05-15 17:53:00
我猜他也不是不想培养后人 是那时候蜀国就真的快亡了
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:53:00
魏延就 我觉得真的是派系问题.....
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2022-05-15 17:53:00
嗯...孔明的情况是反对者被免官之后,仍是朝夕盼望孔明能重新任用他们,以至于孔明死后哀叹再没机会回到朝廷
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:54:00
丞相府长史是丞相的第一幕僚啊
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:54:00
杨仪不可能啊,他个性问题亮子不会选他当接班人的
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
马谡是原本培养最久的 可是第一阵就出大包
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:55:00
不然以他的能力跟威望 也不至于搞到杨仪要杀他
作者: chung74511 (迷惘)   2022-05-15 17:55:00
被免官的就那个做菜不做酱汁的拉
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2022-05-15 17:55:00
“对法正的睚眦必报视而不见”算的话....还得加上劝杀刘封?都是政治上权谋的考量
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:56:00
简单讲就是荆州派在孔明死了后要式微了 杨仪把荆州派的
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:56:00
刘封那个算不算缺点因人而异,毕竟那年代以参谋身份介入
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 17:57:00
接班人的处理,如果一个不高兴反过来被砍都很有可能
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:57:00
魏延和杨仪有很大的私怨,魏延曾经和他动粗把杨仪弄得
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:57:00
要说战功跟战略眼光 魏延都>>>杨仪
作者: moonkin   2022-05-15 17:58:00
事必躬亲操劳过度
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
杨仪就后勤业务的 有点类似三成跟武斗派那些的争端
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 17:58:00
简单的说私怨搞成不共戴天之仇,偏偏两人都是蜀国核心孔明死后只能一个存活,整个悲剧
作者: a22122212 (阿公)   2022-05-15 17:59:00
缺点就是只有一个孔明
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 17:59:00
你要说这两个人哪个比较难搞 我宁愿相信是杨仪比较难搞
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:00:00
真要讲魏延在亮子死后的五丈原退兵时,私自行动也是很低
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:00:00
杨仪之前就有跟刘巴处得不愉快被贬官的案底在
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:01:00
那个时间点就谁抢到先机谁就赢 政治斗争的延长版魏延就算乖乖行动 回蜀国之后会不会被杨仪搞谁知道
作者: IaKoMu   2022-05-15 18:02:00
硬要说应该是子嗣太少
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:02:00
人家文官派摆明就是不想北伐 跟益州派的联手了魏延这种北伐派的回去也不会有什么好果子吃
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
魏延跟杨仪两边都有上奏投诉对面 不过魏延做得过分了点
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:03:00
三国志写说孔明和杨仪说他死后让魏延断后,如果魏延不听杨仪就自己带兵回成都
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-05-15 18:04:00
缺点就是事必躬亲
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:04:00
结果魏延还真的不听
作者: cplusplus426 (c++)   2022-05-15 18:04:00
缺点不就是演义把孔明吹成那样 打吴国还不能献计辗压 反被陆逊电
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
魏延觉得自己会是军事方面的接班人吧 不想替他殿后
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:05:00
真要说孔明恐怕早就预见魏延之死真想让魏延不死只能让他回来带大军撤退可是如果这样就没最适合的断后人选所以如果有if路线就是让魏延当继任统帅,让姜维断后
作者: peacemetta (平安的慈悲为怀)   2022-05-15 18:07:00
我比较好奇如果赵云当时还在世,魏延敢反吗
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:08:00
但万一魏延当了统帅还是不听遗令那就全体陪葬了
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:09:00
如果通通派到拢右可能就不敢 赵云在军中威望不输他怕就怕赵云又被丢去侧翼
作者: victordxess (MrChicken)   2022-05-15 18:09:00
黑魏延
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:09:00
魏延没有造反,他只是不听杨仪的
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:10:00
魏延真能压住私怨听从遗令殿后,杨仪是真找不到方法搞他
作者: qazws08 ([戏言])   2022-05-15 18:10:00
知人善任,先帝帐下,魏延成栋梁;抑才贬能,孔明军中,文长变废将
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:10:00
其实那两人都有取死之道,一个不听军令一个擅杀大将
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:11:00
毕竟回成都后公布的接班人不会是杨仪,魏延忍过这时就真
作者: john0421 (沉默使者)   2022-05-15 18:11:00
没有赌徒心态 输了后面还有 可惜国力输太多
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:12:00
的好一些,但之后姜维可能就没办法出头
作者: peacemetta (平安的慈悲为怀)   2022-05-15 18:12:00
感谢f大回应,好奇蜀国如果连早期将领都列入(关张等也都列入),在军中威望前几名是谁啊?
作者: Kiritsugu04 (水交田力)   2022-05-15 18:12:00
又强又浪漫 根本挡不住
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:13:00
其实会不会是孔明黑暗兵法 借杨仪宰掉魏延好让姜维出头
作者: fewhy (I am real)   2022-05-15 18:13:00
孔明的优点是超强 缺点就是太强
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:14:00
有可能也不可能,魏延那时候也差不多要给两个儿子接班了
作者: flysonics (飞音)   2022-05-15 18:14:00
跟老大越久的威望越高吧 我猜 关>=张>子龙>=黄忠=魏延
作者: metallolly (好棒)   2022-05-15 18:16:00
绑定扇子吧,扇子要一直拿手上很酸
作者: DH3020 (ckcloud)   2022-05-15 18:18:00
早死
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 18:19:00
孔明的缺点都是一些小错,但他其他缺点太少,所以常被放大要说视人不明,不管刘备、曹操、孙权都有类似的纪录,结果就只有孔明一直被嘴
作者: bigbug6024   2022-05-15 18:20:00
运气不好
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2022-05-15 18:22:00
卧太久 太晚出山
作者: ganbaru (加油)   2022-05-15 18:22:00
马谡当参谋时表现很好啊谁知道第一次领军就发神经,大概是急于证明自己毕竟他是孔明力排众议派出去的,压力也很大
作者: r98192 (雅特)   2022-05-15 18:25:00
孔明最大的缺点就是单干 毕竟他真的太神了单干让他很难培养部下 而且还过劳…太苦了
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 18:26:00
然后说魏延在孔明底下变废将也根本无所本
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:30:00
培养部下这点老实说很难算亮子的锅,因为像他这么全能的人在当代找不到第二个,就算拆开成军事 政治两方面来找
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-05-15 18:31:00
缺点就没生出平行世界的女儿(X)
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 18:31:00
蜀国这边军事只养出姜维,政治方面的接班人都输亮子很多
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-05-15 18:33:00
肝不够吧?
作者: GAOTT (杜鹃)   2022-05-15 18:33:00
我听过 越差的上司 属下就只好更努力更优秀亮子太优秀 所以下面都变废柴了
作者: storyo41662 (喵太)   2022-05-15 18:34:00
劳累引起的不举,人称卧龙
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 18:34:00
照这种逻辑来看,称霸三国的应该是董卓袁术公孙瓒之流曹操刘备孙权身为老板都太优秀了,所以属下注定良莠不齐(x
作者: holybless (D.)   2022-05-15 18:35:00
不够好色 太正经
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-05-15 18:36:00
蜀本来就劣势,底下人才除非像亮子这种差距的,不然都很难有出色表现吧
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-05-15 18:38:00
姜维后期的威望应该只输之前的关羽吧,都是一方总帅
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 18:39:00
孔明政治方面靠着蒋琬、费祎、董允,也撑了好一段时间只不过蒋琬活不够久,费祎又被刺杀...
作者: idiotxi (傻逼习)   2022-05-15 18:41:00
宝具没伤害,但是可以当陈宫的弹药包
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 18:41:00
孔明死后
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-15 18:41:00
武侯所有的缺点都只是衬托出他更多的优点而已,例如马谡事件反而显示北伐没成功不是孔明的问题、用兵谨慎、重视纪律公私分明等等
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-05-15 18:45:00
对吼 还有重用杨仪应该也算
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-15 18:46:00
培养接班人更是丞相的特长啊,蒋董费当政时间已经比孔明还长了,军事除了姜也有王邓马等等
作者: Ferdinand263 (CC)   2022-05-15 18:51:00
大权独揽不懂充分授权,累死自己
作者: asefcian (LYY)   2022-05-15 18:53:00
不会教儿子
作者: ks007 (kksskk)   2022-05-15 18:56:00
不就派错人守街亭
作者: Xaosmd1108 (慕风)   2022-05-15 18:56:00
并没有
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2022-05-15 19:00:00
不是不放权啊一堆鸡掰人都只听他的他放给别人做,就提前上演机掰人们内斗了
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-05-15 19:03:00
然后不机掰的像马谡又一次给他搞砸培养不起来后面捡到一个姜维,阿亮的兴奋之情溢于言表
作者: kkevinhess1t   2022-05-15 19:09:00
有胡臭
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2022-05-15 19:09:00
缺点 太晚生后代?
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-05-15 19:09:00
怯用奇谋无奇功 平坦大路也覆车
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2022-05-15 19:10:00
不然顶多是太事必躬亲,这在领导阶层来说不一定是好事
作者: Zacoe (十块)   2022-05-15 19:17:00
不够屌
作者: arm370x (这年头不能什么都三倍速)   2022-05-15 19:18:00
法正还好阿 公司一堆副总也都那附德性 起码他是有能力的人可惜真的死早了 马良也是 马氏五常 白眉最良 可惜
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-05-15 19:24:00
法正死前刘备都还在耶 要孔明管?而且法正超得刘备喜爱 是要孔明去送头吗
作者: asa80183 (红烧热炒)   2022-05-15 19:26:00
带头大哥带中生代一起送头 丞相这样经营已经是超人了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-05-15 19:30:00
识人不明
作者: a28200266 (阵雨)   2022-05-15 19:31:00
内政其实就代表斗争强 把其他派系不满的干掉 算缺点吗
作者: r98192 (雅特)   2022-05-15 19:35:00
孔明对内用安抚的 没在那边杀人哦
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 19:36:00
亮子啥时干掉过其他派系的人了,他在世好像只砍过马谡吧至于刘封我不知道要不要算在亮子身上
作者: r98192 (雅特)   2022-05-15 19:38:00
我个人觉得孔明应该没看错老马 但第一次上阵冲过头才扑街孔明推荐的 用的人大多都很不错
作者: satan1212   2022-05-15 19:40:00
老婆不性福
作者: wtfconk (mean)   2022-05-15 19:43:00
消化系统不好啊
作者: killeryuan (龍鳥)   2022-05-15 19:58:00
蜀国老本是刘备送光的 亮子不北伐出去抢根本没活路
作者: stuartfamily (life is art)   2022-05-15 19:59:00
不善识人和用人,导致事必躬亲而过劳无功.
作者: wa530 (wa530)   2022-05-15 20:05:00
要不是刘备征吴送掉一堆人,也不至于要事必躬亲
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 20:07:00
识人这点先不评论,但要说孔明不会用人,那整个三国应该没比孔明还会用人了,主要是事必躬亲才会显得底下没人用
作者: paphian (金太郎)   2022-05-15 20:19:00
2999人兵分2999路
作者: verydolungbe (小小邦)   2022-05-15 20:23:00
依他自己规划 不应该随刘备出山
作者: hasroten (赋洛流)   2022-05-15 20:25:00
缺点 太短命
作者: mimikillua   2022-05-15 20:25:00
不擅进攻啊 我在纪录他的战绩时才注意到 他没打下任何一座城池(三国演义中)
作者: alpho (Whyyyyy)   2022-05-15 20:38:00
法正能力够 随他,马谡那根本自己找死守街亭大概能看成刷战功的任务,为了之后上任能服众街亭很重要,对手是大将张郃、但是只要照着阿亮的方法蹲大概没什么问题,结果他先立军令状后乱搞送头最后居然还弃军逃回来,这种人不砍阿亮后面也不用带人了....李严这种公然扯后腿都没被砍,就知道马谡出多大包
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 20:47:00
李严的包没比马谡小,假传圣旨就够砍他三族了,亮子只贬他官真的仁慈到天边去了不擅进攻这点是蜀国兵源真的不够用,我无法想像亮子如果有魏国的兵量给他玩的话,整个三国会变怎么样
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-05-15 20:51:00
缺点就是孔明为什么只有一个
作者: x7834210 (黑香肠)   2022-05-15 20:59:00
46岁才有孩子
作者: s2500205 (KingWon)   2022-05-15 21:00:00
不够信任属下 所以都要亲力亲为
作者: vans74172 (港都小甜心)   2022-05-15 21:06:00
缺点就是放不下很多事让自己过劳 但蜀国当时人才比其他人少也是事实
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2022-05-15 21:07:00
有人也觉得占住荆州不还很机掰吗 最后荆州还是丢了还赔上二弟跟主公
作者: dinosd2 (...)   2022-05-15 21:16:00
还在讲占荆州是不是没看过历史,大耳早就还了还多给了好几座城,是东吴贪心想全拿好吗
作者: mekiael (台湾加油)   2022-05-15 21:16:00
90万人口打400~500万人口把人家压在门口摩擦,你跟我说他军事是弱点
作者: r98192 (雅特)   2022-05-15 21:33:00
大耳还的也是相对贫穷跟地点不佳的城 襄阳江陵才是重点不过老实说就算这样子 敌人也不该是蜀国…

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