Re: [讨论] 小魔女诺贝塔定价合理性讨论

楼主: yellowjo3m6 (鲔鱼)   2022-05-14 13:32:34
※ 引述《shuanpaopao (八咫鸟)》之铭言:
: ※ 引述《aegis123321 (PE)》之铭言:
: : 但问题是我以一个玩家来看
: : 我还真的不在乎这个IP和设定以及相关周边
: : 有玩过EA都知道这游戏的剧情跟没有一样,重点一直都是人物可爱、玩法有趣。
: : 但希萌的这些举动(搞周边、开patreon、找你齁、搞联名宣传)
: : 对游戏体验的内容没有太多的助力,结果却是游戏价格翻5倍。
: : 不免闻到一股商业的铜臭味,观感自然不好。
: : 当然再强调一次,EA版玩家根本没差,就单纯是一种感觉问题。
: 简单的问题是,这个1290有多少是反应在本体上?
: 本体的好玩程度有值这个价格吗?
: 还是这个价格单纯是反应在做周边、请V来联动炒人气,
: 成本疯狂上升,售价才跟着水涨船高?
: 那对于V不感兴趣、周边也无所谓,只想看游戏到底做怎样的人,
: 连最新实机画面都不放,就放个动画,当然会觉得观感很差。
: 说句难听的,请V来配音,而不是请有深厚功底的声优来诠释角色。
: 自然会觉得希萌比起本体的完成度,更重视用V的人气来行销啊。
: 我认同行销很重要,
: 但如果多的1,000块全部是在反应行销成本,本体还是那样不就搞笑?
: 给点实机展示,宣传我们游戏多精采,内容多丰富,
: 本体绝对值1,290这个价格,我想大致上能把这部份的疑虑打消。
: 而不是扣个“就是因为你们嫌贵,国产才做不起来”的帽子捏。
: 我们是嫌贵吗?我们是担心本体部份被弃置啊。
: 之后真的实机出来而且爆干强,自然就不会有人有意见了。
: PS.
: https://i.imgur.com/A2NfsAS.jpg
真的有到这么严重吗?
像当初官方释出请V来配音的消息:https://youtu.be/wDn6-yWuLuk
(有EA没有的新Boss的战斗画面)
海内外,除了中国人,也没有太大的反对浪潮
那时候中国人还为了抵制hololive,而大量给负评
更不提当初小魔女在日本爆红
有一部份的原因是因为有几位V在玩这款游戏
https://youtu.be/aaU_yJR8f4g?t=414
像这边Aqua的与Boss共眠
这也是为何会跟对方合作的理由
因为当正式版释出,可能又会有V把剩余的部分玩完
这不就达成另类的行销?
至于有人评论小魔女诺贝塔被喧宾夺主
但其实仔细看的话,其实也没有
这是一般版的内容(Steam版比较便宜应该是因为少了一个数位商品):

这个是联名版

豪华版就是一般版+一些周边商品
如果看一般版的话
别说喧宾夺主了,封面连V的身影都没有
真正有V的地方反而是联名版
但联名版没有联名对象的周边反而很奇怪吧?
回到价格的部分(以steam的价格来讲就好,毕竟另外两个多了Skin的价钱)
一般版1190、豪华版1890、联名版3390。
豪华版多的周边官方认为可以卖700元。
联名款扣除掉豪华版周边的价值与一般版本体游戏的价值
也就是联名周边的价值有1500。这个1500可能才是包含到授权的成本。
当然有人问那所以游戏本体的价值真的有1190这么多吗?
他们砸的成本应该是不只V而已
像他们也因为有得到不少资金
所以BGM也愿意下重本请交响乐来录音
https://youtu.be/y17a5gzSPRU
所以很多无形的成本还是有花在游戏本体本身
至于值不值是个人主观意识的判断
可是我相信,单机版玩家,再怎么盘,也不会比手游玩家盘
手游的游戏性很多其实都只是逼你每天农游戏罢了
然后动不动就借由出新角色来诱使玩家课金
这也是为何这么多游戏大厂纷纷转入投资手游的理由
因为比较好吸金,从玩家手上搾取钱财
之前不是丁特花了上百万测试并质疑手游有改机率
结果反而被告,难道这样的玩家有比较不盘吗?
代理商用他的钱请律师告他
大家可以试想,如果是单机版游戏一款卖一百万好了
结果你抱怨这款单机游戏根本不值一百万
然后单机游戏厂商用你的一百万花个十万请律师告你
你会做何感想?
更不提,如果希萌真的想要恶心大家的话
其实根本不用现在就公布价格,先公布上市日期就好
等到正式版上线,才公布正式版的价格提升至1190
让玩家连要先买250的机会都没有,不是更好?
这么早公布,估计也是让想用便宜价格先买起来的玩家去买

可能也是因为这点,所以才在另外两个平台提供了版本限定skin增加购买诱因
不过steam可以开MOD,所以也不能这样比就是了。
我是觉得大家不用到这么认真去打击这款游戏
如果是要骂希萌搞不清楚自己的授权而乱告一般人倒是无所谓
但不用上纲到这款游戏本身,因为这款游戏的实际开发商还是pupuya games
我当年也是从作者独自一人开发出试玩版、EA版一路追到现在
当年也有给作者一些反馈,像剧情有点空洞、剧情呈现的逻辑有点怪
或是期待一些法术的呈现,他当时也是很积极地在回应
有感受到他对于这款游戏的热忱,当然他可能最近比较忙
就比较没回应
但我觉得游戏本身的问题没有到这么严重
还是能抱持着观望的态度
如果到时候游戏成品出来,V的配音真的很尬或是游戏整体表现不如预期
那到时候再骂就好,现在感觉都有点言之过早。
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-05-14 13:33:00
其实就是这边对希萌的观感不好而已所以当然也很难看好他们的策略
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2022-05-14 13:34:00
aqua 两败俱伤真的是经典桥段 而且得重打
作者: tindy (tindy)   2022-05-14 13:34:00
因为他还要赚最后一批贪便宜的阿 直接1200就少掉这批了
作者: tim111444   2022-05-14 13:36:00
因为日版公告先放出来 然后日本没卖通常版
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:36:00
除了酸希萌之外 这边还一堆觉得台湾做的独立游戏活该不应该开这么高价格的酸民啊
作者: u7451519 (mm)   2022-05-14 13:36:00
跟手游比无论哪个游戏都是便宜啦www
作者: rabbit61677 (rabbits)   2022-05-14 13:37:00
日本没有卖通常版只有联名版?
作者: chen31502 (风华神乐)   2022-05-14 13:37:00
日本是没有卖一般豪华版
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:37:00
像你讲的BGM也愿意下重本请交响乐来录音 应该一堆人都没提过也不知道吧 就先酸再说
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2022-05-14 13:38:00
其实我觉得拿手游玩家救援很瞎,玩手游跟单机其实追求的东西是不同的
作者: homeboy528 (欧阳)   2022-05-14 13:39:00
拿极端值举例来确立论点没什么瞎的吧,都一堆拿法环比
作者: kagamin   2022-05-14 13:40:00
其实手游会随便课单的,要买单机也是想买什么随便买...
作者: no26lathe (wayne)   2022-05-14 13:41:00
不管辣 买就是盘
作者: kagamin   2022-05-14 13:41:00
只是想不想买来玩或买著收藏而已,说穿了就消费能力
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2022-05-14 13:41:00
丁特那个除了是实况外,天堂这游戏本身也很特殊,而且我说的是拿手游玩家来比
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:42:00
扯到手游来了,品质追得上法环再开那价格啦
作者: zizc06719 (毛哥)   2022-05-14 13:42:00
我课手游图个爽阿,希萌让我不爽,所以愿意付的钱就降低,所以有什么问题?
作者: kevin79416 (mimizu)   2022-05-14 13:43:00
法环追得上巫师3的868元再来开那个价格啦,是要比几次
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:43:00
巫师3明明就1790
作者: Shawn5689 (Sion)   2022-05-14 13:44:00
有人能超越XGP30元吗 不能的都下去
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:44:00
归根结底就是台湾习性过度追求cp值 觉得250价格翻四倍内容丰富度也要变四倍 都没想过游戏内很多东西如果要精雕细磨 那个花费成本跟游玩内容时长的比例往往都不会是线性的
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2022-05-14 13:45:00
其实就单纯稀萌让人不爽+价差落差太大而已XD
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2022-05-14 13:45:00
当初作者单打独斗开发出的内容 就真的很令人敬佩
作者: kevin79416 (mimizu)   2022-05-14 13:45:00
咦? 我看错了吗 巫师3现在不算DLC不是只要868?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2022-05-14 13:46:00
而且要说精雕细磨,等他新的画面出来真的很棒再说
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:46:00
不是线性的,那法环应该要卖多少? 六位数还七位数?
作者: H3Cita (凑字数)   2022-05-14 13:46:00
目标市场转移很干脆啊 行销操作其实没问题 就是吃相很难看而已
作者: kurohanaito (黑羽夜)   2022-05-14 13:46:00
行销公司恶名昭彰这点就足够喷烂了
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-14 13:46:00
要用原价比啦,不过有1290我会建议先拿去买被叫神作的那几款独立游戏 原价买都能买三四款喔
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎宁宁!!)   2022-05-14 13:47:00
每次都有这种只要不看好就是酸民的论调难怪国产情勒永远有市场 :D
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:48:00
又拿法环来提 你要每个独立游戏都跟已经稳定运行且有名气的工作室作的法环比性价比 那独立游戏界大概要灭门了吧
作者: neptune0630 (晒干的鱼)   2022-05-14 13:49:00
不支持国产情绪勒索,但要批评可以等正式版出来xd,不过现在吵的情况应该是厂商乐见的
作者: jeff666   2022-05-14 13:50:00
其实就希萌让人不爽而已 其他都放大检视
作者: zeyoshi (日阳旭)   2022-05-14 13:50:00
游戏内容不论哪边都是云啦 在那边拿这个护航 现在能看到的就是西蒙加了齁价值变五倍啊
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:50:00
又不是你买独立游戏就会有啥特别的勋章,其他家就乖乖的订低一点,这灭门情勒也太稳定了
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-14 13:51:00
没办法 台湾厂商就是尊爵不凡,希萌这种也要含泪支持
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:51:00
现在是反过来吧 你有看到几个在国产情绪勒索的?因为国产(和希萌)而放大检视的还比较多吧
作者: jimmygaygay (玛斯特贝斯)   2022-05-14 13:52:00
就西萌的问题导致风向变这样
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:52:00
如果你交给法环的1290与交给诺贝塔的1290有差别这不叫情勒要叫啥? ○○价值吗?
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎宁宁!!)   2022-05-14 13:53:00
现在不就国产没能力做大,躲在独立的外衣下情勒吗:D
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:53:00
还灭门情勒咧 太阁DX开那个价钱也没见你出来跟法环比啊 啊不就你冲著国产所以出来多嘴两句吧
作者: aegis123321 (PE)   2022-05-14 13:53:00
就只是250的反差太大让人和齁合作的部分产生了联想反正现在这种声浪很成功啊 一堆人根本没听过的都知道了 还是挺看好的
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:54:00
是啊是啊,没有跟你玩太阁真是对不起您希萌粉臭屁成这样还真是少见啊
作者: flysonics (飞音)   2022-05-14 13:56:00
是啊是啊 国产出来被您多嘴两句也是应该的 还不能回嘴不然就是国产情勒 真是对不起你们这些国人了啊
作者: kevin79416 (mimizu)   2022-05-14 13:56:00
讨论价钱根本没意义,贵不贵到底基准在哪? 别再法环了
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 13:58:00
不就同类型价格能取舍的选择,觉得划算还不快去买三套手游玩家昨晚一单单的狂丢呐
作者: bakecheese (焗烤起司)   2022-05-14 13:58:00
拉法环出来就没游戏能比了啦 以法环当标准以后能“值得”买的游戏手指都数得出来
作者: Shawn5689 (Sion)   2022-05-14 14:02:00
买游戏还要“取舍”喔 不是看想玩的吗
作者: no26lathe (wayne)   2022-05-14 14:02:00
忘了在哪里看到的 法环刚出一阵子就有人说以后游戏一定会被拿来和法环比CP值 现在看看有够现实XDD
作者: t128595 (x小犬x)   2022-05-14 14:04:00
原来还有请交响乐团录BGM,推个
作者: kevin79416 (mimizu)   2022-05-14 14:04:00
因为A游戏跟法环同类型,但CP值比法环低,所以不买不讲我还以为你在选股票老实说现况我也觉得1290颇贵,但拿法环来比真的没必要
作者: homeboy528 (欧阳)   2022-05-14 14:08:00
真的,一值拿法环说嘴很无聊,我同学现在也加班到十点
作者: chen31502 (风华神乐)   2022-05-14 14:08:00
拿法环比 连血黑狼都要下去
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2022-05-14 14:10:00
我的答案跟flysonics一样
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-14 14:10:00
不能拿法环比,也不能拿空洞黑帝斯比
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 14:11:00
把比较对手都干掉,就只有你可以买了… (咦?)
作者: WLR (WLR™)   2022-05-14 14:12:00
现在流行法环检定器
作者: inmatao   2022-05-14 14:14:00
干脆再定义游玩时间/价格没有像吸血鬼幸存者一样都不行好了
作者: Erurize (Lucifero)   2022-05-14 14:22:00
游戏最终不是要看游戏好不好玩 故事有不有趣 有没有色色CP值CP值的 好像你只会玩法环一款游戏
作者: alen3822 (人)   2022-05-14 14:27:00
我觉得吵定价比法环原本就很奇怪了,现在知道是拿法环steam价格比现在释出主机板的价格,我就觉得更莫名
作者: hondobaka (照月不只是个DD)   2022-05-14 14:28:00
要拿法环当对照组 九成游戏都该下场了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-05-14 14:30:00
我觉得拿什么宣传费所以游戏本体涨价当借口是最惹人厌的借口宣传是吸引大众的目光所必要的投资 而这投资花太多是老板自己要承受的 而不是什么都要拿来当回收资金借口尤其我们是站在消费者立场 在乎的应该是游戏究竟值不值而不是站在游戏厂的那一方说 游戏要赚钱会扯法环就是因为魂系游戏 价格又相近 论CP值当然现在没半款游戏打得过法环的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-05-14 14:32:00
ㄤ最近玩了法环,对这系列很有兴趣找了只狼来玩虽然也不错但是卖太贵了吧 比法环还贵是三小?什么样的人会买这种游戏阿==要是只狼卖便宜一点就是神作了吧
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-05-14 14:32:00
法环:我的肩膀不是拿来让你玩家自抬地位用的 别乱搭
作者: rochiou28 (胡扯)   2022-05-14 14:32:00
可惜你这篇没人会看 大家只会注重在钱都是花给holo
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-05-14 14:33:00
就算不提法环 依照现在小魔女放出来的资讯来看
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-14 14:33:00
车掌你可以等特价阿
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-05-14 14:34:00
只会让人质疑希萌这两年在干什么 作者还沉默很久
作者: rochiou28 (胡扯)   2022-05-14 14:35:00
小原好美配音也当不用钱似的
作者: toby629a (脆弱的肥宅)   2022-05-14 14:45:00
别说了别说了 我买还不行吗
作者: aegis123321 (PE)   2022-05-14 14:55:00
欸不是 原po你回复讲到禁字了修一下吧= =
作者: winiS (维尼桑)   2022-05-14 14:55:00
讲独立游戏价格那边,跟台湾人好像没关联?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-05-14 15:12:00
就剩下70%的实机画面放出来保证吓死人
作者: louis82828 (louis82828)   2022-05-14 15:35:00
推这篇
作者: CowGundam (牛钢)   2022-05-14 15:36:00
其实真的很多人不知道现在的3A游戏真的过分便宜了,导致游戏公司或投资方为了获利会把游戏赶鸭子上架,造成现在游戏普遍不完整就丢出来给消费者,通过宣传以扩大购买人数来获利(大部分的3A大厂),不然就是必须要直接从消费者身上获利(光荣或任天堂工作室这种万年价格)
作者: u7451519 (mm)   2022-05-14 15:42:00
最普遍的就是DLC商法拆成好几片分开卖,分期付款的概念现在的单机大作要开发到完全版上市要花的资源太过庞大
作者: CowGundam (牛钢)   2022-05-14 15:48:00
现在游戏市场的两条路都是恶性循环,大厂游戏品质越来越高花费也跟着上去但定价必须在1790,也就是说买的人够多才有办法获利于是必须花更多成本在宣传上,在用dlc 商法延长开发时间的同时可以先收回成本不至于亏本,然后投资或制作方在这期间评估收益运气不好就跟ff15一样断尾停损。另一种的万年价格厂商因为跟大厂大作相比起来过硬的价格与逊色的游戏品质受众无法扩大,最后为了不亏本只能保持价格无法扩大受众
作者: greg90326 (虚无研究所)   2022-05-14 15:58:00
目前我看起来除了希萌得罪人和小编忘记他不是在西洽发文外都不算什么问题
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-05-14 16:11:00
美国走DLC和其他购买路线 日本走王之力靠特典周边路线原神直接就是中国做多了的手游营运路线台湾厂商模仿上面的任何一条路线哪有什么问题 不然你有商法吗
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-05-14 16:28:00
手游都还没出现的时代就已经有特典商法了也有些特典卖的是里面声优相关的周边像是多一张CD里面放的全都是里面的声优访谈
作者: xiaoyaozizai (xiaoyaozizai)   2022-05-14 16:42:00
我不得不吐槽一下,人家都说联名款了,不放联名的Holo难道放你吗?
作者: Darkmatt   2022-05-14 17:07:00
有跟HO合作喔88 不缺一位玩家
作者: exile4sih (小组报告长工)   2022-05-14 18:04:00
" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
在这2选1会犹豫的基本上脑子可能不太好使XD250*4 <<<< 10,000,000*0.1/3
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-05-14 19:06:00
就是说啊 这两年来的开发者动态 情报释出 宣传动画 优秀就摆在眼前 怎么会有人觉得品质会不好 能说出不值得

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