※ 引述《Flaremywife (フレア我老婆)》之铭言：
: 1. 使用能更容易攻略游戏/副本的第三方程式
: 2. 使用能改变HUD等玩家接口或是增加显示项目的第三方程式(※)
: 3. 使用封包窜改的第三方程式或是功能
: 4. 做出能够助长，或是说出自己正在使用第三方程式的发言/行动
: 我转贴巴哈对官方公告的翻译
: 其中第一点解释起来可以很大也可以很小
: 今天看到这张图
: https://i.imgur.com/26KULDe.jpg
: 我有Dc steam 早餐 和 会按键盘的猫
: 我还用古狗翻译查单字
: yt找影片
: 我要被ban了：（
恩.. 我在美国观察4chan, twitter 跟 reddit..
reddit 只有几篇文, 大多还是meme , 玩家画图, 讨论喝红茶emote.
twitter 则是几个有名的twitch raider 开始转贴4chan 疯狂检举的图
目前看来, 大部分的玩家的看法还是" 你用就用, 别再实况出来"
而twitch的实况主们的意见则是
"这样world first 大家都不实况阿!"
"没有我们实况ultima FF14 在twitch 还有人气吗"
"真的要ban, discord 也算第三方阿..有discord的队伍比没有的占优势
有种ban discord 阿"
然后当然拥护add-on 的玩家们也就一起加入疯狂检举的行列
"要ban 就全都ban 阿.. 某某某也有在用滤镜插件阿..
怎样? act 不行 滤镜就可以喔 TOS 明明说第三方插件都不行
SE 有懒觉就全ban 阿"
目前就是这样..

就…吵架啊 我不行你也不行

可惜吉田就是没懒叫 不然怎么FF14Minion会员蒸蒸日上也不会放任PVP成那样了

单纯想拖其他团体的玩家一起加入支持add-on的行列吧

就那个嘛 闯红灯为什么抓我不抓他 都不会想为什么自己要闯红灯欸==

discord算进来我觉得挺微妙的 可是他真的是外部程式==

当一大坨人一起闯红灯时 你不闯红灯 会被后面的车 叭叭

Discord 官方当然不会算, 是被支持插件的玩家们算进去的

以前用skype好像没听到争议...也许是我没看到

现在问题就是判罚标准不一啊

玩家就欠教育啊 不要太不满

依照TOS说法你又说不算 又不愿意给白名单 打几个出头鸟就算在解决问题 可怜

反正这个问题都几年了 我想他们也没胆子硬起来下一个高难度副本再相约续战这个问题(?)

限制到玩家都在抬杠= =

但是开放成WOW 这样一堆add-on 也不合适吧

直播可以不把伤害统计直播出来吧

可以啊..放在其他萤幕就好了.(这也是目前reddit主流意见)

所以为什么MMO不能开add-on......

记得上次看WOW开发人员与Asmongold对谈，就有说考虑到插件，导致一些有趣的机制没办法设计进去，那边开发也是很无奈。

WOW又躺枪== WOW是有人在管理插件接口的 不想给玩家

为什么你觉得可以开...

没有不能开, 你要飞天遁地都可以, 被处罚就是你家的事情没有不能开的外挂 但有不想承担风险的玩家

又不是FPS那种飞天遁地无敌改数值的外挂，很多MMO不是都有?

那些实况主拿掉add-on觉得不能不能实况的理由是什么啊？不太懂

插件合法化, 会造成插件和游戏设计者的军备竞争

不想要以用插件难度前提来设计BOSS 关掉tts接口不就好了

我实况这游戏是给你面子

啊我忘了没人力 反正房屋bug都还没修好==

玩家打raid 跟着add-on 跑, 设计者必须考虑插件设计boss

那你就去玩使用条款没有“不能是用插件”的那些游戏就好了？

招募版:A+B+C+D+E外挂装好 ONLY

FF14的极也没有难到没那些插件就完全打不了吧

我是说某y，推文好快，抱歉

极那些当然不需要，所以这个问题都是最高难度副本

WOW 的Ion就曾说过他们必须考虑add-on

这说法就像同学家都可以 我们家怎么不行一样 lol

看起来就直播的在那里集体崩溃

绝也可以不装阿,只是你痛苦的时间可能是别人N倍

才又双叒跑出来开战

招募这样搞，不知道会不会像HXD那时候一样被血洗 XD

吉田说过Ultima 他们都测过不需要add-on 就能过

FF14因为有家机版本 没办法官方开放插件 就是灰色地带

wow不想给你用的功能直接封死 没在客气的

以后招募要写能速算excel的 这样应该可以ㄅ

不过对于玩家来说, 当然是有插件"更好过"

WOW还是有自动采集外挂阿..XD

制作组至少有确保难度是靠游戏本身的功能就可以过的如果是不合理的难度逼着玩家装辅助程式那就另当别论

只是这次首杀团队太高调上传影片官方才出来洗地

又一群觉得自己很重要的实况主 玩别人游戏明明是互惠说的好像都靠他们游戏才有人气 呕

问题是玩家自主会想竞争抢第一 这个档不住

支持全ban 反正我看戏的

想抢第一那使用辅助工具好像...挺稀松平常的

Windows也是第三方软件

这次绝龙关注度这么高本来就跟实况有关了

WOW的飞天遁地采集外挂一直都存在,不然AH哪来这么多稳定又便宜的素材

外挂跟插件分开看吧

discord之类的voice chat的确也是第三方软件阿应该要用游戏内文字聊天就能过阿==

你要分开的话 FF14没有Addon 也不提供, 所以只有外挂

因为有关注度所以才觉得插件合法化的革命可以成功

而WOW虽然有Addon也禁止某些API,但也有外挂不鸟这一套FF14如果要分开,那就不是插件合理化,目前叫外挂合法化

DC跟外部ADDON差这么多也可以哭

原来如此，我倒是蛮有兴趣那些不能用add-ons就无法实况的实况主，没add-ons到底玩得怎样 XD

唉呦,你用OBS撷取FF14的影像上传,然后聊天室看你的画面提供游戏资讯给你 OBS也是外挂拉, 要无脑乱战什么都可以

以他们的角度就是一起参与打出关注度的人反而被抓 的确是挺讽刺的

C洽也是一堆人上传来路不明的图源, 替漫画增加知名度阿

再牵拖下去，后面帮你打气的家人朋友都算外挂了啦

是多思考低下才会扯通讯工具的

其实大部分的人都清楚公告的3rd party指的是哪一类型的东西

不是都叫plugin 换个名词add-on并没有比较高尚

FF14的测试组测过的东西== 你是说那个E5S~E8S用武士测身位 让龙骑吃5.2 5.3两个版本的屎 最后道歉的测试组吗

因为官方说对攻略有利的都算外挂 滑坡就是dc也算外挂

作业系统也算是第三方软件吗（X

奇怪了，就是想要违规就对了？

其实通讯软件帮助是真的大啊，没语音不就个打个的

正版漫画跟盗版图源这个比喻蛮好的

WOW虽然有插件 但是太过分的功能也是被BZ禁掉

看不清楚文字 使用微软辅助工具放大镜放大字体也是外挂

像DBM那种我也是觉得很过份 结果官方自己内建了

纯粹读取游戏未视觉化资讯 跟 经由程式代输入玩家指令这两者都是plugin都是外挂

想当年1.0出团还要拿码表计时打副本的

只是传统OLG都是处罚后者罢了

那么让google小姐在指定时间朗读机制的功能算是外挂吗

那是可以跟操作游戏完全无关的东西

拿码表计时 RL口头指定坦克要站哪 因为还没内建标位置

传统OLG时代也不过上个10年的事

现代人应该是很难体验古早WOW出团要拿码表的那个阶段了

手动输入时间轴触发朗读不算 每次都去读取游戏资料就算

WOW还算晚的 更早是天堂RO创世纪

RO有机器人大战的美名阿?

那是练等方面的自动操作 纯论读取资讯的plugin也有

RO魔力就有在用码表计时解任务了。

公会战时一堆读取资讯的插件 还有BOSS重生提示

FF14其实没什么好看的啊,光害那么多FF14实况其实观赏性很差啊

这次是因为很有故事性，才一堆人看。

外部ツール就是一切非官方的辅助手段阿官方都说一切禁止了 哪有滑坡==

外挂论点就是 不罚=默许,请官方告诉我们哪些是默许的

家人加油 观众加油 都是禁止的啦

就继续扯囉，用鼠标键盘也是违规。

那些要求官方去回答默许行为的都是搞事的吃瓜仔

故w事w性w

滚动式默许

想要违规程式就直说，那么气。

公告也有说哪些类型会优先抓啦 至于是哪些我想大家都懂

那FF14Minion肯定是官方认证安全软件囉 嘻嘻

反正一般玩家会用的还是继续用没影响 就实况主好自为之

闯红灯没被抓到一定是政府认证可以闯红灯囉，嘻嘻。

ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツールや机能の使用这条就无敌了 真的要讲？

笑死 没我们实况主你F哪能这么红

扯通讯说不是滑坡 好喔 继续给人笑吧

嘛 讲道理 用外部通讯软件确实让攻略变容易了那就文字上来说 确实符合其条件

我还以为在看紫蜡烛论坛

那就变成 你可以让别人看萤幕报时间给你却不能让程式看萤幕报时间给你 这种差异了

官方没内建通讯 你用第三方软件通讯 严格来说的确是不符规定

他们就是要把这两者视为同一件事来说禁这个有问题

但官方应该没这么白痴连DC都要禁止 = =

通讯软件完全跟游戏程式本身没有任何code上的接轨

现在看来就是有撷取游戏内资讯而取得优势的这种最容易下去

14也没有内建任何关卡都能用的录影功能 所以obs也out了

要扯就是滑坡啊 给人当笑点的

但不公平阿，PS4/5也不能像PC上的DISCORD一样吧

文字规定上就没说 要跟游戏程式本身有code接轨

魔兽都没禁止多久了 一个致敬魔兽起家的竟然在计较这个

还真的觉得自己实况很重要 笑死

PS4有系统内建的Party通话啊

外挂党疯狂想拉滤镜党跟VC党进来参战 笑死

一直拿wow的规范来比到底是多崩溃 想玩wow就去玩wow啊

吉田以前就讲了会无限上冈 果不其然

又拿山口山来了 笑死

我有装UI美化欸 会怎样ㄇ

一个官方开api 一个hack抓内存资料 根本不一样好吗xd

所以官方干嘛把灰色部分戳破......不搞不就没这些事了XDD

扯通话才不合理啊 DC只是通话手段的其中一种通讯这件事情是可以完全不透过电脑本身的你那堆读取资讯的插件不跟游戏接轨读给我看看

公告模棱两可让玩家会无限上纲很正常吧

https://twitter.com/aman_daa/status/1523961913323188224?s=20&t=0ZLQYNmEnzLHG25KOBuYEQ

以前就讲禁了 只是没动手 硬要装就要承担风险

是阿 但对他们来说 官方文字就没区分这两种

官方说法为准阿 你们怎么能自己定义什么可以什么不行

你要拿官方说法说禁所有外挂 当然就被拿来无限上纲

这不是很简单逻辑吗 别把官方放人一马当成优柔寡断好吗

自己不会思考一下吉田真的有可能因为你开dc就锁你吗笑死

这就是为什么官方不讲清楚的原因官方自己要保留灰色执法空间

真的不是我们说了算 就看官方抓哪些下去 那就官方标准

说白点 你今天装被抓就活该阿 不然不装的玩家不就白痴

今天你官方没有懒趴弄个白名单之类的还怪人无限上纲==

如果官方今天讲明那些会锁 就会有人做绕过这些的

过一段时间大概会探出底线在哪 不过这真的实况限定啦

那就去检举阿 去说这些都有问题要官方处理阿...

上面有个嘲笑故事性的当看戏的连戏在演什么都没认真看啊？

无限上纲谁都会,把精力用在没必要的时间上只是浪费资源如果因为没这些东西气到离开游戏, 我觉得就离开巴

如果检举警察也知道自己在浪费时间就好了

说白一点 觉得WOW有插件很好 就回去玩WOW嘛

检举我是觉得没用的原因, 是官方态度其实没有所谓的标准

FF14政策上就是不让你自行弄了 你可以去建议内建功能添增

白名单弄出来真的就不会无限上纲吗?一定开始吵xxx这也是第三方程式 凭什么它就白名单w

其实ツール就是指add-ons啊，滑坡的硬是要说是其他东西

讲白就是违法的人其实高调喊违法我觉得也无所谓就是了

就像上面开始扯DC要不要BAN 只能说吉田真不愧是玩家

这要禁 肯定禁不了的 我才底限大概就是实况不能用

至少首杀赤魔有被ban跟直播被关房间算个开始吧~~

网络上嘴砲随便你滑啊 脑袋思考一下就知道官方怎么可能陪那些乡民这样滑

像我管麦块服务器 写了几百条规章 还是照样有人钻漏洞

那个就只是刚好被抓到而已 刚好而已

最后就写一条霸王条款 OP定夺 被人靠北霸权又能怎样

白名单订完玩家只会更容易知道要怎绕过吧

就那群要滑给人笑而已 想也知道不会有人跟他们起舞

人家都首杀肝完, 官方体恤一下放他10天荣誉假

DC是不可能BAN, 因为最终解释权他其实是有极限的

官方都表明不会偷看你家硬盘也办不到了

是说他们实况要弄一些外挂套件放在别的萤幕就行了吧不要被看到就好了 有问题的不是那个什么在GCD里面四插的事情吗

b团又还没过 还不是杀了

DC的主要目的 键盘的主要目的 或是LINE 之类的除了FF14以外他还有各种用途,最终解释权因为影响到其他用户

没 至少有一个实况的只是开了团队栏显示秒数就死了

插件我是觉得不要张扬、用排本机器人会采集机器人那样会妨碍别人就可以接受。

的操作等于是造成其他人使用软件的损失特定软件(插件)只服务FF14的那种就不会产生其他的行为损失虽然我不觉得那堆闹事乡民有没有分出这两种差别拉...

可能人家实况没add-on不会滑步啊

所以才让人摸不着他们的标准 改大ui 增加显示秒数 修改封包的四插现在似乎是一视同仁

吉田举ACT的例子也是用EXCEL表来解释这个事情要无限上纲到DC还是什么软件的人,那种言论我是旁边看戏而已

是说我到现在还没看到首杀赤魔被ban的来源 有连结吗?

其实UI数字变大跟状态栏有倒数就是比人家有优势，这也不可否认，所以才被ban吧。

真的想限制官方就把API关掉不就好了

三插那个插件本意是帮助高ping玩家可以玩得像个正常人但是有人作特定的设定就会达成三插作弊效果 不过照SE现在的讲法 通通算违法

那就回到比较优势的定义了阿 上面我问了写程式让google小姐在指定时间自动提醒机制你觉得算不算

FF14没有开API啊

那个主要也是公告完还在实况继续用就很容易挨刀当然官方自己的UI真的也要积极做QoL的改进

你用非官方授权的API去读软件资料就是hacking 很难理解吗你如果读ff资料去触发google小姐当然有问题 但你自己判断时间设定闹钟 理论上你没有动到ff软件资料 就不会有事

像PT buff timer这种东西拖到现在还没有也是神奇(展望6.2?)

GOOGLE小姐又不是专门针对FF14服务的, 我上面推文也讲了这种算不算就已经不是官方能决定的范围了

所以才说啦，官方就是清清楚楚讲明白了一切由我说了算，你当初按下同意了现在在出来哭没什么用

然而官方并没有明讲这点 而且真的要评判公平性的话机制提醒闹钟和ui字体到底哪个才该被杀

天知道 我不是官方

官方选了一个最模糊的说法避免漏洞给人钻罚不到而已PS4.5还内建通话机能 怎么可能不能用

你如果设计一个让FF14和GOOGLE小姐之间有关连的程式

感觉就实况圈很烧 大部分玩家觉得维持现状就好

那么问题来了 如果用ocr抓关键字触发设定在google的tts呢

所以问题又回到前面了，你有没有按同意嘛，按下去了不就代表你同意让官方有权力依他们自己的标准去执行惩罚

那这个程式同时可以算是GOOGLE的插件和FF14的插件使用墓地只能运用在FF14等特定程式上,这个软件就有问题把GOOGLE小姐拉进来就只是牵拖而已目的

实况圈很烧(x 习惯wow的玩家很烧(o

ocr还是要看官方怎判断 但我觉得对游戏程式侵入程度低

那玩家开一个网页时间轴,把各种警报都写进去,配合战斗启动

为FF14和网页本身的互动是双手,那你会把手当成是外部工具吗?到规则来说手又不是只为了玩FF14而身,双手还有人权问题那责任就要转嫁到网页身上吗? 这样讲也不对巴

私底下要怎么改游戏你自己舒服完全没有任何问题，因为官方也不能每个人扫描整台电脑或是每小时问你有没有用外部设备，但在实况上用不就跟在警车面前超速没什么两样，他不抓你那是给你方便，抓了那是正常行动

用add-on长久下来会变程式设计师跟公司的军备竞赛

官方解释=霸王条款,这个在法律层面的上并不是无敌的

官方也没明说tts不行 只要你没修act接口 你开实况被听到说那是我妹在旁边帮我报机制 他应该也没证据说你错 但改UI秀接口被看到 被抓也是活该而已

并没有!

插件巨婴真的是很硬要 电脑也是第三方啦

我们要体谅他，毕竟目小不改ui就不舒服

吉田说测过是指伊甸用武士测身位龙骑真北不够用 还是开着无敌打木桩测DPS Check的测试?

我觉得问题点是 官方没有BAN人的理由, 自己只找到一个就拼命地把问题都丢到这个点上, 然后自己说官方一定BAN这个然后你们又被根据这个推论跟他争干嘛, 一开始就只有推论而已抓黑屋这种也有可能是其他时间触犯规定, 只是刚好打团被抓走像这种所谓的真相,要产生多少就能产生多少

说更白点 怕死别用 不怕死就用 怕死用了被抓还叫 干嘛

我还是不懂一直强调能三插的那个plugin本意是好的这点是怎样立意再良善也没办法改变这东西要跳过游戏本身的控制接口

用的人都不怕死 但不用的人一直请命官方拿刀砍我

觉得有dps check又不给用外挂很可笑的一律建议退坑

(╮′_>`)<是没错啦...discord也算外挂...要用内建语音才

Dps check没有严到真的需要外部软件才能够通关啦 说到底只是想优化自己手法让自己有个紫色或是粉色log，但好笑的是那个log rank也是非官方排名

应该是机制设定很搞龙吧 e6s的风神会开一道即死地板 龙骑只要在那段时间对王使用跳跃就会直接暴毙

疴...那你干嘛跳

官方保证你可以通关，但没保证你粉色log通关。灰色log也是通关啊 只是自己会看不爽而已

会！亏！D！P！S！（设计对白

？不跳是要我发呆？ 地板持续时间有一分多钟耶 除了龙没人会因为这地板放伤害技死亡 这你也能护航?

跳了会死掉DPS 不跳也会亏DPS 说到底不都是一样当然可以护航 阿不能跳就这样不然哩? 你讲这个跟外挂有关?

真是受够这种不打高难的天才了...

我是不知道你举这个例子要怎么连结到 外挂是必要的这件事

有其他招可以放啊 所以你因为没有跳没通关吗 没有吧 只是log不好看

但我在想log颜色是跟同职比的情况下 主要不是颜色问题

如果是除了龙以外没人有事,那就是这机制很明显对龙不利

因为我只是在回上面有人提到的吉田当时承认只用武士测过这件事 我这段话哪边提到插件了?

知道BOSS这机制就是提早把眺都打完,那种就是练习而已哦哦 你是说武士那部分, 所以人家公开承认道歉就这样子了

....唉 不要跳会造成的后果多大都不知道 真的是

那问题是绝本机制设计不良,我还以为你是有其他外挂问题,抱歉

所以我就问你有因为这样没通关吗？职业平衡可能有问题，吉田也承认了。但副本本身没有难到缺那几跳吧

楼上别把讨论的议题拐到 绝本机制不良上阿XDDD

那是共鸣篇零式不是绝本.......

感谢SE 让休闲玩家和高难玩家互战 Great Community BTW

我的老天，都打到高难了适时停手这还要我教

都一样拉, 高难度副本, 这串应该是讨论外挂, 要讨论高难度

(╮′_>`)<山口山退坑云玩家吃爆米花看戏ing

我当然知道啊 共鸣篇我也打过。我的意思是零式没有难到真的会因为这个设计不平衡，所以不能通关

你一定没玩过龙骑吧哈哈 适当停手w

为什么一直有人提要官方关掉API就好XD FF14没有API全都是

设计不良我也认同，但是你都知道了还需要额外程式告诉你那不就只是你烂

我的天阿 又绕回外挂去了...

啊我坦克被放死刑了需不需要程式告诉我该开减伤了，不然我就不会玩了

外挂一起讨论一整个黑人问号

这串本来就是讲外挂 把事情扯歪在把主题扯回来很正常巴

这串就在讲外挂啊，你要讲设计不良自己开一串我去帮你推

你以为是程式告诉人这个地板跳了会死的 = =?

没办法 就有人要无限上纲

不然我在歪一下,请问龙骑跳了会死 那要龙骑怎么办???

我是讲吉田讲有测能过但他的测法一直都很神奇啦

Max大那个算另外一个主题 跟程式无关

max板友算是帮我补充而已

我就只是在回那个5566你也能歪到这 厉害耶

吉田团队没有尝试各种排列组合通关是他的错啊

只用武士测近战 开无敌测DPS Check之类的

立场不同所以讲的所有话都要默认背景了喔

根本不用帮你默认背景，是你现在此时此刻讲的话欠吐槽

死鱼扯这个的原因也是因为这次吉田说绝本不用插件通关

WOW现在就很多人常常提到这问题了，还在为什么不学WOW XD

跳了会死所以就不能跳阿 阿因为持续很长循环破碎输出下降搞的打过了也是满肚子火不然吉田干嘛讲呢

前面一串推还帮别人默认立场说他们是sjw 现在又来哭被默认立场真的猛欸

自己眼睛没长好被打脸又要跳针

高难因为机制停手的情况其实也没少过，我觉得真的因为这样停手没办法通关，才算有问题。其他真的就只是职业设计瑕疵而已

→ max83111: 你一定没玩过龙骑吧哈哈 适当停手w

现在除了机工都有职业过关龙诗了吧 顶多只能说不适合开荒

网络上的言行会被记录下来的啊，大家都看得到谁在跳针

而且这串不适在讨论外挂的事吗? 中途歪串只是被修正

→ max83111: ？不跳是要我发呆？ 地板持续时间有一分多钟我有点混乱 这是同一个ID吗?

的确是看到不懂还要回嘴的人怎么跳针的

没关系 言论自由 但我混乱中 谁替我解释一下,我资质驽钝

回到正题 我觉得讲discord就是标准见笑转生气无限上纲企图让自己有立论基础而已 明眼人都知道官方针对的是去修改游戏接口让自己打的更容易 ex做到原本不能做到的监控队友状态

我觉得再重申一次，你觉得职业循环有问题你觉得这些东西能帮助你不管是系统上还是你自己的技术上我也觉得很好，但不要默认所有人都跟你一样

举DISCORD除非是反串啦，不然…

我建议你打开游戏自己打一次那关就知道为什么会被靠北测试问题了 记得是零式 不是绝

当时魔兽首杀团打零式UI改的乱七八糟都没事 啊不就在吸引魔兽难民 现在韭菜多了可以开始收割了 嘻嘻

抢world first 开实况就是想要知名度，跟用add-on 还开实况就冲突了

我早上看绝龙诗，DPS最高是一个龙骑哦

你是第三个看不懂e6s是什么的人

我觉得可以往其他地方想，下一次的绝团可能会有那种全对视角无插件的世界首杀

DPS差距应该没有很夸张XD

https://youtu.be/Keh4wXzP0l8?t=114 直接帮你贴吧

阿不就伊甸高难谁不知道，你又在默认人家没打过了

我是没打高难度所以有些机制搞混, 让你有优越感无所谓啦

理解错你再说 但应该你讲得是这段吧

别人龙眼该拿的都还是拿了 顶多很卡而已 但这种情况高难就很常见 运动会什么 会掉循环很正常

然后答案又跟我说是不要跳, 就退一万步我超级云玩家好了你要不要看看你推文的问题和答案写出来的是什么?

龙骑的跳牵扯到龙眼核心机制所以不能跳的确是大问题啦 但这就关卡设计问题跟用不用plugin无关吧

瑕疵而已

只要有网络延迟. DPS 检测压力就很难都没有人用

他没有扯外挂了拉, 他是回早上死鱼那段了

职业平衡 草

开始歪到天边去了

这么不满意就换职业或是干脆先不要玩游戏如何? 人生不是

最新这篇公告就又有重申他们只用游戏原本的功能测过啊

死鱼那段就吉田的说法来看,就是制作组内部找非副本制

只有FF14, 这几串也不是在那边讲职业平衡

至少绝龙诗可以理解成不用用外挂过吧

作成员出来组一团打,确认过他的机制只需要依赖游戏内

笑死 这么不满. 龙骑够帅够中二就好了 副本又不是不会过

上次PLL就说过24人副本还特别找比较菜的一团来测90的24人副本因为原本的测试团队已经太强了

系统可以去解,但是我不认为他们有时间跟人力测所有的

觉得副本机制烂或职业平衡是去跟官方反应不是外挂的理由

龙骑被诟病是因为手感贼烂

学者以前也有类似问题 唱完盾不会马上出现

供玩家其余的资讯也能过关

用鸟蛋的手感换来的榜首 或许还得开alexender

学者最诟病的是小精灵会lag拉XDD 不知道哪来的鸽子ping

我还以为学者以前类似的问题是 泰坦带7学者

还好6.0修掉这个问题

黑魔不点VIT可能一次就会死

绝这种超高难易度本来就容易凸显职业的优缺点 发现不适合

小精灵脑袋小反应比较慢(X

换职业不也是常看到的抢首杀的策略吗? 用绝来判定职业不平衡一整个诡异

不适合就是比较难打 但不是不能打,我觉得这样就好了

小精灵可能以前用蓝牙1.0 最近更新才变成5.0（X

机工：确实

不打高难的你当然怎样都好了

现在只有机工能出来哭职业不平衡啦

机工只能去pvp魔弹射手

机工也曾当过版本之子拉XD 一代patch一代神

机工同志们 别打了 我们回去死宫!

真的是怎样都好最快乐, 不装外挂也不会有人抱怨

机工可能等一阵子大家练度上升有机会看到啦

钻头又强化了，机工的死宫地位无可动摇

机工最大问题是没有特异功能 机工房该是时候研发治疗手枪了吧

7.0出个狙击枪大招比较实在 魔弹射手搬来pve一类的

你不怕到时候那个治疗手枪变成跟招唤的医术一样吗XD

龙骑现在手感好很多了捏...要双跳都没问题了...

机工官方想弄成远敏的pure DPS吧

确实 现在就是抓大放小

有给团减算优待了(X

我设计一个影响辨识软件用摄影机撷取游戏画面，将画面整理出来后输出，没有直接跟程式连动，是不是就不算外挂

机工问题就是数值问题啊 5版机工就长这样了

不然狙击枪打完还附带团队HoT跟增伤buff好了 白魔表示:

你如果自己用 没有开实况秀出证据 大概就没事了

但你实况分享 或是提供载点 大概官方就会认定是外挂但这其实也满难说的 你宣称这是超级AI不针对FF官方应该也拿你没办法 (?

如果那个软件没有ff14也可以正常运作就没事

滑坡到DC真的是喔...

一堆SE员工和吉田肚子里的蛔虫 ㄏ

我觉得把官方当成敌人硬要对干没比较厉害啦

都拿Discord出来讲了XD

玩家数量增长打破以前暗默规则的结果吧

这次明明是玩家社群先打破潜规则让官方出来洗地

就云玩家的观点，我觉得楼上提出的什么没有主程式能不能跑，是不是针对FF设计的判断标准有点是在帮官方的模糊声明作超译耶

官方不就说不准用外部工具吗?

最直接的就是全部可以用 然后家机玩家可能要参战了

以软件开发的观点你没有侵入式读资料 理论上都不构成

FF14是官方表示过可以, 但民间会去质疑官方的设计

官方说不准用啊，但是也没很认真在抓，现在认真抓就有人开始跳脚

反正官方也说很难抓 你真的想用不开实况 不宣传 不分享 根本没人知道

这次的引爆点就实况用的太嚣张 被人检举就只能认了

也只是抓几个来摸摸头而已无法100%抓到外挂, 那只有99%的成绩漏了1%

就现实层面不可能去监督每个实况主 就被检举抓到现行犯

极端只有1%抓到漏掉99%, 数字游戏是官方自己讲的这次事件, 可以参考wiki 破窗效应的说明现在大概也只是第一阶段而已

所以我才说是玩家社群打破潜规则

没有什么潜规则,我说真的, 就只是官方处理能力不足等大家都把外挂当常态(第二阶)官方也就会摆烂了(第三阶)举个例子,你每天业绩就是要处里100个案件, 但以前有101个那你会不会放过这一个? 或许你会加把劲把事情做完那今天如果是150件 200件呢? 当外挂使用超出人力负荷

现在有人因为检举被抓不就是鸡 会推论猴子会开更大是觉

而工具也侦测不到的时候, 这块就会开始很难解决

这部分很单纯,官方不会公布被抓的名单有谁

私下使用这点不管是过去或未来都无法被侦测 但遏止公开

官方没对插件持开放态度就没第二阶段吧

你这是非黑即白的道理,但对官方营运面来说,事情会开始复杂第二阶段跟官方无关,是社会=玩家的共识

而且现在不就是在抓，不管只是杀鸡儆猴还是通杀

照你这说法 过去也会抓阿, 哪年哪月没有在抓的

就也还没完成所谓的第一阶段

因为实况主被抓所以大家看到官方有动作, 所以才有意识到至少没有看到什么不用外挂的人纷纷弃倒退坑,所以第一阶段是尚未完成的阶段很多游戏都是因为外挂太高调 气走一堆人的外挂有些是对玩家有利,对官方长期运营不利的机制太多方便的工具, 会造成游戏的内容消耗速度过快但禁止的情况玩家就会觉得官方在浪费玩家时间

要提供什么白名单官方就说了 问就是全禁一直提白名单是不是根本没看公告 ?

discord和ff14运作是独立的啊，除非要凹overlay也算

真的没有ACT玩不下去可以去WOW,刚好我最近又开始排队了

没有ACT会让大部分的玩家没办法分析资料,增加找问题难度

希望别像美版方舟一样 外挂脚本 24H打本打金币 搞排队

但其实对大部分的人来说大概只能抓战犯,而吉田讨厌这风气(ry

笑死，那个max昨天在别串也是在哭一样的事，结果也是被群众嘴爆，还乱呛人sjw

用外挂的人会跟你说他没碍到别人,乡民别管太多

先不论军备竞争，还有家机玩家不公平的问题

应该是没比休闲玩家谈act好笑就是了

言论自由嘛 我的发言让你开心 你的发言我也看得很开心大家都很开心 winwin 这样就好了

那怎么不出来继续掰 还要假定别人都没打过高难才能回嘴吗嘻嘻

是不是假定上面的对话都这么明显拉...虽然多少有料到是高难云但没想到这么多

高难云要怎么说我都认 无所谓嘛, 这跟开不开挂议题无关就算我个人行为被否定,被谁否定,但是白纸黑字那种东西就算我被否定,吉田的声明一样会贴在官网上我也没打算否定谁, 因为没有人是独一无二的因为会有什么言行都有可能是环境造成的, FF14也是一样

机工改回4.0就可以了 史上最难的循环配上还要背数学公式 伤害也是远敏最高大家都开心

结果还是没外挂就不会玩游戏，官方开始ban囉 建议删游戏

没事啦,要用就用拉,这都看几年了

现在也是远敏最高啊 如果你不用logs的rDPS算法机工问题就很单纯啊 全部威力+20就又是完美职业了

台湾还是FF14法外之地, 你怎么鼓吹使用外挂 如何教学干嘛的只要ID不公布,官方也不能怎么样不开外挂我觉得很好 狂开外挂要自己爽,只要肯扛风险我都支持, 这就跟赌博出老千一样, 被抓到还怕剁手指就别搞嘛..

笑死 一定要发光武器或是零式坐骑晒出来才有资格讨论ACT就是了XD

分化群组 要求别人照自己设定的前提讨论, 我才不跟哩

一路看下来觉得讲Discord不合理的除了说崩溃滑坡反串之外有什么实际意义上的论点吗？我是没在打绝本甚至连打汉化我都认为违反ToS，大家都去看英文日文的玩家，所以也没有要帮谁护航的意思，只是这讨论串看下来，做过测试码农每一个可能的case都要想清楚讲明白的职业病发作了字面意义上的“每一个”Act被禁的理由，Discord这个黑天鹅都符合啊功能上Discord的确提供了游戏选择不提供的功能公平上也因为功能差异，有Discord的玩家的确对没有使用Discord的一般/普通玩家造成了极大程度的不公平有没有程式互动上看起来还没有人提到Discord会挂hook上游戏爬取内存资料的事实最后一点依赖性，有人说Discord可以用另一台电脑或手机执行所以没关系，那是电脑版的Discord不行吗？所以只要把Act改成读撷取卡的讯号去爬跳出来的伤害数字然后一样产生纪录就可以了吗？如果你要写一个程式这个程式只看得懂明确定义的条件而不是“合理”“一般”“正常”这种对电脑来说跟垃圾没两样的干话，要讲什么条件才可以让Discord和OBS这种会直接挂hook蒐集游戏资料的工具程式pass然后Act out啊？

毕竟不打高难act也没什么用了

我的意思是不晒你就不相信别人打过高难吗XD你假设其他人都没打过高难的前提就有问题了

爽装就装阿 打WOW开recount大多时间也看爽的

阿都有一个自己承认完全没碰过的不然你还想怎样阿...

你可能想简单一点，家机玩家他们PS4 PS5 上面是有内建语音的，但人家可没有act，要以家机的功能为基准而不是PC

打个每日精进自我别输给隔壁DPS也可以装阿

有一个承认 然后你前面直接认定其他人不知道e6s没过高难

就是练练NPC也可以看残存时间和秒数来无聊研究, 看个人䁖

你讲这么多不如直接贴你的出来打脸我比较快吧 看你跃跃欲试的就不要一直玩文字游戏了

我觉得他只是想跟我聊聊天拉,不用这么激动

我说我打过啊 但我没有必要一定要贴透露我id或角色的资

Discord爬了游戏什么资料啊

DISCORD会侦测你有打开FF14 然后问你要不要实况给亲友(O)

max只是觉得大家没ACT就不会打高难了啦，他自己不行就觉得大家都不行

所以我说我打过三绝 e1s~e12s p1s~p4s就可以讨论了吗

要不是一堆让人汗颜的发言我也懒得默认立场 有没有打过

他现在咬的点是 没图没真相

不想相信就算了没事 你可以继续你的坚持

如果真的有打过至少还能看看是哪边认知落差造成的看法不同 阿如果没打过就只会跳针而已了

有打过的人 文字会夹杂一股霸王色吗, 抱歉我看不出来

认知落差就是你觉得dps掉了很严重 但我觉得能过本就好

可是Discord那个侦测也是要游戏有要给你抓才能抓啊

想涂色的才会掉几个跳就气的半死吧

差异在于我回那句话的就只是对说他们测试不完善的推文补述而已 但是有人眼睛不知道长到哪去觉得那句话是在说使用外挂的合理性 于是后面就是在打稻草人了 还有天才觉得知道不能跳是靠外挂

而且前面也有大大提过 颜色是跟自己职业比

找到了1.0交接时代吉田P对内建语音发表的意见https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/37119-Yoshi-P-comments-on-voice-chat-support?p=544090&viewfull=1#post544090看起来跟他现在反对Act的理由很类似，都是不希望对没使用这项功能的玩家造成压力所以决定不支援，也保证2.0也不会加这个功能从现在看起来至少在家机上他改变想法打破了自己的承诺啦

你觉得会掉 别的龙崎也会掉 所以颜色是没差的

笑死 其他龙骑不气是哪个 我喷龙骑还算很客气了耶

家机上的语音通话是FF14内建的吗？我以为那是主机的功能

客气XD

跟自己职业比不会掉色不代表设计的就很棒很合理不可质疑好吗？ 他今天要是设计一个要连续跑动一分钟同时又要打王的机制你看黑魔会不会怒喷

气不弃是抽象情绪 当初你问的是怎么办 不是问别人情绪

怒喷归怒喷 想打还不是乖乖换舒服的职业上去

觉得每个副本都可以完美打完理想循环 该说你是天真吗XD

你要怒喷龙骑和机制设计烂那是跑错串了吧

这也可以扯上完美循环...唉

要这么开心, 先去把问题写好一点

我没有说副本设计很棒啊 但至少没有让你不能过吧

语音那个并不是吉田反对语音而是从FF11来的乡民反对

没有让你不能过 只是很痛苦 好熟悉

看每个高难度首推,大数据来看各职业都有,而且没有平均过

不过这个跟现在吵得东西有点歪题了

你可以去看看龙诗四杀的白魔是怎么喷白魔的龙诗体验的或许会比较方便你云

到底要不要设计成每个职业都能过关这点隔壁法环好像才刚讲完一轮

又说别人云了 我的天

另外就是当时日本网络乡民怕直结厨 对语音有强烈排斥感其实跟支不支持外挂没什么关系

要说能不能过的问题 6.05的万魔零式平衡还更烂 有些职业直接在pf被锁掉队伍格了

语音吉田是说弊大于利，所以不考虑由官方提供这功能

所以呢? 死鱼开个提 让你拼命把外挂焦点转成职业平衡姓你是想证明外挂对高难度有用 休闲玩家没资格讨论吗?

不就讲不赢然后转移话题之术吗

锁队伍格不代表不能过啊 只是RL觉得职业很烂不想找

那个目小只想跟你讨论他想讨论的，只要被反驳到不会回击就换下一题

我回他的题 是你在那跳针歪楼的才扯到现在好吗 不然早就结束了

锁队伍是全锁了吗，而且你又知道RL为啥锁了

然后又扯回外挂去了 笑死

说不定他只是对特定职业有个人阴影而已

反正他的诉求就是你们不能说我用这些插件是外挂

死鱼讨论的东西 其实只是想证明官方的内测不代表正确

他公告写出来的官方理由就跟这几次针对Act的公告使用的理由几乎一样感谢提供实际上的原因和历史脉络，记录下来的公告都没提到感觉就是这样吧，TOS还是公告条文都是跟俄罗斯打乌克兰讲出来的理由一样都是假的，真正的原因就都是不能写在公告上的

如果官方的测试有问题, 那不需要使用外挂也能通副本这就不会

东西

因为烂到野团不想看到那职业阿 6.05的忍者机工 三楼的白魔都是受害者

职业平衡这个没啥好说的，每次大型patch都有受灾户(?)

这就是职业平衡阿 而且说实在的3楼白魔也没有不能玩

这次零式本来就没哪个职业不能玩，爽度差别而已

死之超越硬要奶也是奶得起来 只是没有占那么舒服

所以一个东西到底会不会被ban看条文看公告根本没意义，吉田想ban就ban像是汉化包，reshade这种东西没闹大吉田没发表想法就没人知道到底能不能用，也只能讲说不要截图不要直播反正我自己是觉得你就是正大光明违反TOS修改游戏内容了怎么可能符合规章，但用的人一定就是坚持自己都用这么久了没问题的

我问你阿 这次四楼你是什么打过的

什么时候才对 第几周

我是贤者阿 我一直都是玩BH 你要说我云龙骑也的确是拉

职业平衡本来就是一职在变动阿 一次Patch一次神而已

本来就是想BAN就BAN，只是还没BAN到你，现在被BAN到的在哭

一个人用贤者就能代表白魔很烂没人用了吗…

真的有到完全排斥的等级我目前只记得侵攻二层的石化视线

我另外一个补就白阿 3楼还不是过XD 虽然后来消化他都改

我是想问那个说没什么不能玩的人 不过你回答了也没差 第四周那我不觉得意外了

占就是了 因为真的比较舒服你要说前面几周高压 但还是有白魔过啊XD

侵攻二层那个太恶心了 我当时打都觉得这三小设计

我是用DPS打的啦，但也是有看过白魔啦

废话 我的固定就是白魔忍者机工的受灾户拉

凶XD 所以你的话也证明白没有不能玩啊

所以呢? 你们团队沟通结果就是要这样打, 你是要抱怨什么?

所以白魔没有烂到不能玩嘛

而且你刚刚说野团排挤，现在说你固定团受害前提不太一样吧

意义是没想到这次平衡结果这么烂

所以现在是要说我们是云首周云早期通关?

固定团其他7人不跟你妥协 你就退队去找其他团阿...

平衡烂可以预期阿 哪个游戏做到完美平衡的lol

一开始是没打高难不能讲话，现在是没首周不能发言了吗

隔壁棚法环出血流跟其他流派天差地远 (歪楼

啥都没讲就自己拿顶帽子往头上带了耶 不过你的确是四周

法环还算是个单机游戏，应该不能混为一谈XD

好啦不是前几通的都不准讨论

我是阿 社畜休闲打零式 没毛病吧

我用君王大剑无战泪滴骨灰60小时+110等破关,也是苦中作乐阿

差不多啦，霜踏被修还不是有人说他不要更新

游戏这么难你还要让更难 太苦了太苦了(尸山血海GOGO)然后我是建议不要当受灾户拉, 除非你团队是老板老爸老妈老婆使用劣势职业本来就要照顾其他团友的心情了你自己如果过的不开心, 要不就是沟通配合, 要不就好聚好散如果大家都愿意接受, 既来之则安之

感谢云玩家指导如何打本

我讲的是蛮基本的事情,跟打副本一点关系都没有...

RAIDERS KEKW

不过这就不用你操心了 龙诗我们有避开下水道拉 :)

在上纲下去首周也会被说只是首周而已，没参与游戏测试就不能讲话测试玩家都可以过关都没问题就你觉得平衡有问题那是谁的问题

好 建议开发小组下次实况最烂的职业8人打绝龙诗(X)

血流成河

这样世界首杀就会是开发小组 不太队吧 (欸!?

这样大家就不会靠邀职业不平衡了 官方带你玩

阿看错了 还以为是实况下一个绝本lol 当我没说

他们真的要这样我可是非常想看的呢 嘿嘿 四楼首周也顺便一下阿 看看他们设计出来的下水道输出到底要怎么打过dpscheck

世界首杀一直都是开发小组啊XD

一直都是开发小组阿 还是官方表示无外挂通关的

技改心思都拿去pvp了 5到6版pve只吐口痰哈哈raider

我想看测试小组秀它们的技术(扭动