Re: [讨论] 纯克苏鲁风格的作品是不是不好做

楼主: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-05-07 19:50:43
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之铭言:
: 是这样的啦
: 小弟是个克苏鲁爱好者
: 可是我翻各种有关克苏鲁风格的作品
: 有些只是借鉴克苏鲁的元素 并没有很好的还原其精神
: 我这边打个比方
: 比如说美少女邪神
: 我个人认为就是披着克苏鲁皮的恋爱喜剧 ( 不要揍我
: 这种现象在动画圈比较明显一些
: 就我所知 纯克苏鲁风格的动画我根本想不太出来有哪些 ( 大家知道欢迎补充
: 要有一开始很理智调查员 无以名状的恐惧等等
: 但游戏就比较有
: 血缘诅咒 死魂曲 沉没之都
: 这些都算是我认定带有明显克苏鲁风格的作品
: 电影就更多了 不一一举例
: 是不是在动画圈如果要做纯克苏鲁风格的话不太吃香呀
: 黏呼呼的上古邪神很可爱呀
: 大家觉得呢
看到您这篇文章,我想闲话几句。
我个人算看了不少洛夫克拉夫特的小说。
也看阿津玩了超多这些有克式要素的游戏。
在此我奉劝大家,如果以后有能力玩这些
游戏或是有幸参与这一类游戏的制作的话,
务必珍惜且万分小心。
为什么呢 ? 因为如果各位了解霍华德.菲力普.洛夫克拉夫特
的一生的话,你就会知道这个人在现在,真的是超级不政确。
他是19世纪末,20世纪初的人。家道中落、自视甚高、疏于学习。
又白又穷,政治思想超右 (然后支持罗斯福的新政) 我跟各位说,
这样的极品还能有作品变成游戏的,古今无有啊 !
举个例子,小说“印斯茅斯的疑云”里面的印斯茅斯就是暗喻1930
年代初,美国新英格兰地区那一片片由移民、贫民所形成的棚户区。
洛夫克拉夫特觉得自己的痛苦,还有美国的痛苦都是由移民、有色
人种或是社会底层 (不包括他自己) 引起的。所以你不时能在他的
作品里面发现,各种咒骂包括但不限于上述族群的言论。
然后先回到正题,我呼吁各位珍惜的原因就是因为西方主流社会越来
越激进的文化自我审查。所以我认为未来这类作品可能不再出现,千万
别觉得我危言耸听,看看游戏、电影中那满满的肤色转换、性别转换,
各位没有乐观的空间。没有人说现代的政治正确不能烧向过去的历史,
想想之前因 BLM 而掉落的哥伦布头。
现在还没有人因为洛夫克拉夫特的立场而发难的原因是,这一类作品
仍然不够普遍。有关克苏鲁神话或说宇宙主义的作品仍然还是个小圈子。
或许再过一些时日,或是一个适当的契机,当足够多的人知道洛夫克拉夫特
作品之后,不可避免的政治问题终究就会到来。到时候这火会烧多旺,
或说这洪水会发多大,可能永远无法意料,就像拉莱耶何时浮出水面一样。
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 19:53:00
有人反洛啊 就不够红而已
作者: whitecygnus (于是)   2022-05-07 19:54:00
老一辈的死人种族歧视见怪不怪又没对象是怎么烧?无知的恐惧被比照成对外来文化的恐惧也是老议题了您各位在座的都是半鱼人
作者: gm0081 (ngn)   2022-05-07 19:57:00
真要烧的话精神疾病相关议题也能烧,不过洛老自己精神状态
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 19:57:00
洛氏是真的满不政确的啦 不是刻意连结 不过有差吗
作者: AN94 (AN94)   2022-05-07 19:57:00
杞人忧天
作者: gm0081 (ngn)   2022-05-07 19:58:00
所以才有洛夫克拉夫特之乡这类作品出现,只是这本洛式元素较少的感觉?
作者: yuizero (14)   2022-05-07 19:59:00
只是借用主题 为什么要扯到洛老不政确....?而且也不是洛老一人在玩 早在他年代就有黄衣之王了
楼主: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-05-07 20:00:00
看到精神问题,我看国外有人说这个原因让洛夫克拉夫特放弃跟交往超久女友结婚。
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 20:01:00
黄衣之王是洛老看到角色自己拿来用啊www
作者: Luvsic (FLCL)   2022-05-07 20:02:00
根本没差,克苏鲁又不是完全跟Lovecraft本人绑定,只要持续有类似Lovecraft Country这类作品来扩大克苏鲁叙事的可能性那问题就不大,因为这也证明了这世界观并不因为Lovecraft的个人立场而成为种族主义温床你文章讲得好像Lovecraft这事没多少人知道或讨论,但其实Lovecraft Country出来后就有不少文章在讨论这块了,立场也不是往烧的方面去讨论
作者: gm0081 (ngn)   2022-05-07 20:02:00
SJW会碰这种晦涩的题材吗?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 20:03:00
其实克系本来就是想像一个没有作者的克苏鲁作品状态了根本就没差 就算真的有人无聊到开除洛老作者籍 克系也早就是一个二创为主的东西了 更不要说他活着的时候就已经是多人创作了
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2022-05-07 20:05:00
洛夫克拉夫特虽说提出了“无以名状的未知恐怖”为核心概念,但克苏鲁会红大部分是因为其他人集体创作
作者: Luvsic (FLCL)   2022-05-07 20:07:00
你先定义SJW是啥啊,试图用黑人角色的视角重述The Horrorat Red Hook SJW吗? 我不知道但我知道这类叙事有机会揭示Lovecraft本人排外、种族主义的意识形态在不同角度下的不同可能
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2022-05-07 20:08:00
认真要说,是真的可以说洛夫克拉夫特不懂(现在的)克苏鲁
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 20:11:00
洛氏懂个屁克苏鲁神话(认真)
作者: dolphinsun (Riesz)   2022-05-07 20:12:00
所以如果玩coc的trpg 时难以融入情节、体会何谓难以名状的恐惧的话,只要将自己设想为极右派白人,就能理解了(?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2022-05-07 20:12:00
然而coc已经偏离洛老架构超多惹你想像自己是德雷斯可能比想像自己是洛老有用
作者: shifa (西法)   2022-05-07 20:19:00
光克苏鲁的呼唤就看得出他很歧视非白人族群了
作者: pgame3 (G8goat)   2022-05-07 20:20:00
World Fantasy Award Trophy你们可以google一下是说就娱乐性来说我宁愿读他马吉笔友REH的蛮王柯南,听说台湾最近也要出了
作者: owo0204 (owo0204)   2022-05-07 20:21:00
老实说克苏鲁的角色是什么人种还真的没差 在邪神面前都是尘埃蝼蚁
作者: pgame3 (G8goat)   2022-05-07 20:21:00
克的原作读起来真的闷,还是看猛男挥剑比较爽
作者: Luvsic (FLCL)   2022-05-07 20:29:00
我是觉得不用Lovecraft本人当奖杯设计跟他立场会不会烧到克苏鲁神话是两回事,一是克苏鲁神话还能由后人扩充不同叙事,二是Lovecraft本人写的东西不只克苏鲁,克苏鲁里可能偏隐晦或者能以当时社会风气过过去,但他本人还有些其他作品是明明白白的种族主义,像是On the Creation of Niggers,那选择不继续以他形象作为奖杯我觉得算可以理解
作者: gm0081 (ngn)   2022-05-07 20:39:00
想像克苏鲁神话没有作者?一堆创作者也没再管洛式原作怎样怎样了,更别提邪神的各种型态。想像伦道夫 卡特是黑人?作者直接钦点各个宇宙有各种伦道夫卡特,你说哪个卡特?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-07 20:43:00
伦道夫卡特都能是外星人了,黑人算什么反正直视邪神管你是谁都是掰
作者: polarbearrrr   2022-05-07 20:56:00
不够红的Ip政确仔不屑蹭,若有天红了再“取消”就好。还有歧视这概念是深植于人的本性的,就算是政确仔本身也是歧视和霸凌者

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