[幕府] 大政奉还是一项美其名的历史事件吗?

楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2022-05-03 12:39:27
超人气手游,的辣个复刻活动,
特别(陷阱)房间中拉困着第十五代幕府将军-德川庆喜的冤魂
说到这位末代将军,一定会想到


大政,奉还,听起来非常正当又有风度,实际上就是德川幕府时代的衰败..
大政奉还是一项美其名的历史事件吗?


王政复古大号令,又是什么呢?
水院院应该抽吗?
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-05-03 12:40:00
幕末跟战国差那么远.你标题要不要改改啊?
作者: louis0724 (louis0724)   2022-05-03 12:41:00
当然是阿 就给你个台阶下 大家场面不要弄得这么难看
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-05-03 12:41:00
两万五千里长征
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-05-03 12:41:00
实际是德川变华族,而不是破败
作者: hank13241   2022-05-03 12:42:00
大政奉还主要庆喜考虑到天皇贵族已经几百年没掌握大权突然给他们也不会用,肯定还会先重用德川家才做的,而
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-05-03 12:43:00
战国?
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-03 12:43:00
比很多只有名字好听实际上根本没那么做的要好吧
作者: hank13241   2022-05-03 12:43:00
且庆喜本人非常抗拒跟官军打,才想和平转移权力
作者: chewie (北极熊)   2022-05-03 12:43:00
完全不是战国吧 把整个江户时代跳过啦
作者: hank13241   2022-05-03 12:44:00
但没想到萨长土肥没多久就把德川家赶出权力中心,还发
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-05-03 12:44:00
跟战国有什么关系
作者: u10400068 (J.P)   2022-05-03 12:44:00
事实上之后德川家还差点有人当上首相
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-05-03 12:44:00
庆喜大概每天冷饭吃到想吐也有关系,大将军不好当
作者: hank13241   2022-05-03 12:45:00
动戊辰战争直接把拥幕派打到没有德川家之后还有德川家达当上贵族院院长
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2022-05-03 12:45:00
好像也是,改!
作者: nbgfdew (Xeno)   2022-05-03 12:46:00
改朝换代像尼古拉二世一样死全家是常态耶,大正奉还当然算成功双赢。
作者: hank13241   2022-05-03 12:46:00
其实也差一点啦,江户无血开城再晚几天就要总攻击了
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2022-05-03 12:47:00
大政奉还(X)削藩(O)
作者: hank13241   2022-05-03 12:48:00
削藩置县是战争结束后吧
作者: reccalin (DJ)   2022-05-03 12:50:00
大政奉还总比血流成河好
作者: hank13241   2022-05-03 12:51:00
后续戊辰战争跟之后连续士族反叛其实也没多好
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2022-05-03 12:53:00
跟其他改朝换代被清算比起来算是安全下庄了
作者: joe2 (狗翰)   2022-05-03 12:54:00
流浪武士集团的最后反扑
作者: hank13241   2022-05-03 12:54:00
因为庆喜背后有大奥跟和宫帮忙求情,但历史上他是德川
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-05-03 12:55:00
上流阶层没被整批换掉 文明才没马上倒退
作者: hank13241   2022-05-03 12:55:00
末代将军,其实评价没多好,他只想活命跟不被当叛军
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-05-03 12:56:00
不过也让日本到现在阶级都还是很稳定
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2022-05-03 12:56:00
大奥那么硬喔?可以帮将军求情?
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-05-03 12:58:00
硬的不是大奥.是和宫.她是当初为了公武和体的皇女降嫁
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2022-05-03 12:58:00
给你点面子自己下台,还有退休金,不给面子就什么都没有
作者: hank13241   2022-05-03 12:59:00
我记得天璋院是萨摩藩出身,所以跟萨摩藩求情,和宫则是皇族,两个分别向讨幕派的请求留下德川家血脉而且和宫还是讨幕军名义领袖炽仁亲王的前未婚妻
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-05-03 13:01:00
末代将军我只想到德川茂茂的前列腺刹车
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-05-03 13:01:00
而且和宫还是明治天皇的姑姑.还是要给她点面子的XD
作者: hdjj (hdjj)   2022-05-03 13:07:00
这个时代还有一个很重要的历史背景,就是西方势力的入侵在还在外患的情况之下,大家都希望内乱能控制在一定程度之中
作者: fishenos (一陣風)   2022-05-03 13:11:00
日剧笃姬(天璋院)就是演这一段历史,可以找来看
作者: drph (Peter)   2022-05-03 13:12:00
我倒觉得不算特别美化,幕府能安全下庄应该就已经很开心了XD
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2022-05-03 13:13:00
黑船之前就来惹,游戏有提到某位德川将军:黑船好大好可怕呀呜呜呜..
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-05-03 13:16:00
德川爽啊 奉还之后还是公爵 庆喜玩摄影玩的不亦乐乎德川家到现在基本上还是上流人士
作者: hank13241   2022-05-03 13:17:00
庆喜就独善其身阿,某种程度来说他败掉了德川家的权力
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-03 13:18:00
不是 当时跟本能凹到无血政权交替就已经顶了 打下去可能事后德川家被灭族耶
作者: hank13241   2022-05-03 13:20:00
当时幕府军的近代兵器跟军力是大于讨幕军的,只是庆喜看到锦之御旗就怕了,未打先逃跑,抛弃大阪城幕府军逃回江户城请天璋院跟和宫帮忙求情,等到江户无血开城大部分兵器被讨幕军接收后,东北那些拥幕派才真的打不赢了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-05-03 13:22:00
因为庆喜是水户藩的 水户就尊王藩 所以他不想打
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2022-05-03 13:23:00
就算不管输赢,打下去跟同国人血流成河怎么想都没比较好,没打还能吹一个大局为重
作者: hank13241   2022-05-03 13:23:00
真的大局为重就不会庆喜大政奉还后还把他赶走,讨幕军都是有私心的,之后会打戊辰战争就是证据当然这是人之常情,只是那时候只是德川上层没流血,后续战争可是打到北海道,让拥幕派完全消失的
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-05-03 13:27:00
讲白了庆喜的评价不好可不只有他末代将军这点..如果家茂活久一点.局势也不会那么糟糕(本来就没打算给庆喜接)
作者: hank13241   2022-05-03 13:29:00
庆喜原本也只是暂时接任,只等继承人长大而已
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-05-03 13:35:00
庆喜如果稍微强势点,幕府军还有得打江户无血开城,对幕府军蛮伤的,后面就被一路突破到北海道
作者: hdjj (hdjj)   2022-05-03 13:38:00
问题是,幕府军就算打赢了,又有什么意义呢
作者: hank13241   2022-05-03 13:42:00
历史的进展会大不一样啊,当时幕府背后是法国撑腰的
作者: aterui (阿照井)   2022-05-03 13:42:00
对日本人是好的啦,现代观点就政党轮替幕府做不好下台
作者: windr (天河银明)   2022-05-03 15:25:00
相对和平少流点血就已经很不错了
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-05-03 15:52:00
哪有少流血.那叫总司令阵前逃亡导致后面兵败如山倒啊XD
作者: master32   2022-05-03 16:14:00
第二次征长不就被看破佐幕一堆墙头草吗?
作者: Haruna1998 (无声雨)   2022-05-03 16:16:00
幕末在搞事的就长州萨摩暴力团和大奥= = 不然庆喜和春岳两个都开国论著,到了明治时期还不是选择开国,那当初还壤夷喊半天…
作者: m3fm03 (台湾水电工阿贤)   2022-05-03 16:41:00
顺便推广一下 “燃烧的剑”现在院线播映中喔
作者: windr (天河银明)   2022-05-03 16:53:00
因为当时的情况是幕府的老体制已经要拖垮整个国家,就算幕府有人想要改革也改包袱太大不动,只能整个打掉投降逃跑不殉死本来是日本人很鄙视的,不过庆喜的投降反而造成内耗相对轻微的效果,所以反而历史评价上没那么糟他看到大势已去,放手倒是挺快的,如果死抓着权力不放的话肯定没办法活到后面
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2022-05-03 17:20:00
无血只有江户 看看鸟羽伏见杀到血流成河…
作者: yu800910 (扫地娘)   2022-05-03 17:50:00
反正德川家的后裔现在还是上级国民,已经算不错了相较于镰仓幕府跟足利幕府的下场,德川幕府的结局已经是ssr了

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