先说,这段演出无法在游戏中找到任何蛛丝马迹去支撑
不管是“被梅琳娜传送过去”还是烧树后触法固有机制啥的,全部都是没根据的脑补
(如果梅琳娜会高级传送术,为何不直接把玩家传去雪山就好= =? )
比较合理的推测,单纯是交期因素,不得不赶快收尾(aka 赶工啦)
后期地图:雪山/圣树/龙城,地图构成的精致度与前期差满多的
雪山内容有多空虚,玩过就知道
圣树跟龙城乍看还行,实际上用堆怪来掩饰内容不足而已
最简单就是略过怪物,直接跑酷一遍后会发现地图设计回归一本道
前期魔法学院或是史东薇尔那个四通八达的设计、可探索的程度之高,仿佛是不同团队作的
王城之后大概有8成以上也都兼用怪,赶工的痕迹难以否认
原本烧树后应该还有段剧情才对,迫于交期只能草草结束
有社会经验的一定知道,这种没头没尾的东西,有哪个PM会给过= =? 但交期皇帝大
后期最烂就雪山,地图很广但可探索&有探索价值的区域超少
怪物也变得很稀疏(还都拿前期出现过的来用)
乍看还是开放式地图,实质上能互动的内容来不及做完
图很大张但都用来赶路的垃圾时间,要这样我宁愿传统一本道就好= =
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:07:00
你也太气了ㄅ 圣树天空城地图哪有那么糟
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:10:00
不如说交期压力还做得出这样的折衷,管理策略超强好吗
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:10:00
火山官邸我觉得才是迷宫结构偏弱的一张
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:10:00后面确实都一本道 索尔城、鲜血王朝也是烂到笑
作者:
Ximcra ( )
2022-04-30 16:11:00雪原真的烂 尤其是要去圣树那一张图
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:11:00基本上没什么岔路很轻松就能探索完
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:11:00
而且以前一本道也是这样啊 哪有比较好 罪业之都听起来超大结果比我内裤还小
史东薇尔比较像一开始全力去做的 做完后发觉太耗时间搞到后面一堆图跟这个不是同一档次
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:12:00就抖马爹,魂系列一向都没头没脑的啊?
真的越来越多人看出碎片化叙事就只是在遮掩这游戏是半成品的事情了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:13:00刺客系列卖输半成品真的有够惨
作者: JesterCheng (Jester) 2022-04-30 16:13:00
圣树构造还行 而雪原要是放一堆东西反倒压力大吧
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-04-30 16:15:00楼上没看过火山官邸的3D结构图吧,真的不差
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:15:00
而且天空城明明也有不少叉路 复杂程度还比魔法学院高吧= =
作者: JesterCheng (Jester) 2022-04-30 16:15:00
火山只有最后用传送门算偷懒吧
圣树在罗雷塔前探索程度比较多 但高低差太大所以其实你都知道这边就是岔路没东西
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-04-30 16:18:00雪原的怪也有自己的攻击模组 不是单纯复制贴上而已==
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:18:00雪原的探索感很差 有点像刚出生的地方 就是一直跑步到点上
雪原实际上就是属于隐藏的开放地区老实说摆所有野外boss最高数值的没啥奇怪的也化身 死鸟 土龙 黑夜骑士 全都没少圣树过完萝蕾塔后就很接近一本道 只是有些房间可探
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:20:00抱怨怪物兼用的人能不能给大家介绍敌人种类更多的游戏?
还放一堆圣艾尔摩之火 常常路过被秒掉逼从头跑到底哪个混帐想到放这鬼东西
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2022-04-30 16:22:00要不是刷笛子 圣树那边真的不想久待
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:22:00
就呛成好像后面爆死大烂尾一样 黑人问号 跑过两遍就没有那么糟糕= =
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-04-30 16:23:00圣树 王城 天空城还是会迷路欸
那只癫火山妖的癫火真的会停吗 上次看他放了好像快十秒 没有想停的迹象
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:24:00颠火山妖可以叫骨灰啊 不用客气==不然这么多只 血又厚 真的难处理耶
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:25:00
还扯到社会经验交期不给过咧 一堆兼用卡怪物多到靠北的开放世界没玩过?
雪原恐怖的是那北极熊吧…听到声音什么都没看到就一巴掌回家了
我后来是叫大哥一起用尸山屠光整个废墟大哥没上我不敢上大哥开砍我才上去一起砍把他秒了
作者:
Rasked (狼人)
2022-04-30 16:26:00雪山就算了 天空城各种高低落差设计最好有比史东差
烧树完没有任何交待直接被传送到天空城,打完黑剑也没
癫火山妖会停啊,自己用难耐癫火玩看看,范围越来越大就差不多了,不过还是建议找骨灰揍他==
一开始看大家讨论说后期地图差 自己觉得天空城跟圣树
唉 一个7 8分的东西因为前面10分被一群人讲到0分也是常见的事
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:28:00keio你要不要介绍你的工作内容?
不过纳期皇帝大,日本各行各业行事作风也许不同,交期都是最优先准则
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:29:00没有任何演出内容是怎样让你的PM觉得不妥?
就跟战神黑每次讲到最后只能跳针七彩瓦斯工一样,法环也只剩下雪山能跳针了,还好够空旷
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:30:00所以你的日方PM要求你要呈现怎样的演出内容呢?
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:31:00
红狮子城不是迷宫吧 就类似索尔城海德要塞那种
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-04-30 16:31:00
老实说到王城就有人累了,王城之后相对少反而该谢天谢地==
不是碎片式叙述不行,但这根本不能用碎片式叙事来护航。游戏里你完全找不到任何间接内容或暗示能解释这段的以我日本生活经验,这种演出(应该说根本没演出)提出
来绝对被质疑,会过的唯一理由就是交期赶不上的折衷而已
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:33:00白龙也很迷 打死可以拿传说祷告 结果没剧情==
交期赶砍一堆东西不是挖文本就看得出来了吗。大家早知道了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:33:00所以找不到解释让你觉得后面很难玩是吗?
事实就是 no body care 怎么传的没人在意
反正九成九会有DLC又没差。英高除了只狼哪款没DLC
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:34:00跟楼上一样,我根本不在乎
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:34:00
前面给你屌打前作的迷宫设计和多到爆开的怪物设计 已经是超过其他游戏的体量了 结果后面设计普通直接喷成PM不给过宁可传统一本道 三小= =
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:35:00真的就是nobody care(s?)
真的想干谯剧情。魂系大概是干不完的。不然哪来一堆魂学家
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:35:00以前再怎么凑线索~也是有要通灵的时候
作者:
leo79415 (Meega)
2022-04-30 16:36:00只狼严格来说也有DLC.....
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:36:00不过我们还是要给会care的人一个respect啦
毕竟这个是开放世界RPG 当然要玩成ACT也是自由就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:37:00不然一下又有人要森气环粉好凶QQ
找不到解释没差啊,就像不少人完全不care剧情 当款动作RPG打完了事。不过也有人会在意,不然魂学怎来的、这串原PO在问三小的
平常各种魂学家魂学家的叫,现在又变成nobody care了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:38:00魂学怎么来的?不是从yt上面来的吗(X
魂学家care但大部分玩家不care….只是佩服你能圆剧情算你厉害
平常在吹剧情多好、碎片化多有带入感(顺便婊ubi),遇到赶工出来的片段却用“剧情谁在意?”来护航,这真的不是反串吧?
你也可以google看看我什么时候说过碎片话有带入感
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:39:00这串原po问三小?欸好问题耶,西洽的文都在问三小?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:39:00魂学再怎么样都会有空白的地方,本来就弄不完整
据说天空城原本和圣树一样是支线区域,最后阶段才被变成主线最终地城。
魂一后期最底层的灰烬湖也超空啊,怎么就没人说赶工,雪山是被黄金一族封印的区域,战后已经没有人烟,相对空旷本来就挺正常。
在一个数据挖掘者的推特看到这段话的,听说还有到天空城的废弃过场,看之后会不会有人挖出来
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:40:00你也要确定你说的人就是我啊,撒尿牛丸好玩啊?
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-04-30 16:40:00
赶工学家始祖是你吗= =
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:43:00
魂系很少人在吹剧情多好吧= =
后期疲软我个人也蛮有感的,尤其怪物种类部分。不过游戏应该还是能有其他吸引人的地方才对,如果你都不喜欢我也无话可说了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:45:00作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:46:00直播都在直播这种的啦,谁在跟你玩剧情
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:49:00直播啦,哪个直播分析剧情的?我还真的没看过
作者:
leo79415 (Meega)
2022-04-30 16:50:00都码是玩一半分析剧情吧 还是你说主要直播分析剧情的
对啊你说的没错 雪山这段的确扣分不少 但你“只”因为雪山这段就认为他地图大让你赶路这作品就差我觉得过分了 法环不是完美的游戏 也没有游戏是完美的 但法环各方面的内容都已经相对完整了
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:51:00
三个版都发文呛一遍 可能真的玩的很痛苦吧
大部分剧情讲解都是把资料都弄好 然后截剧情片段 最后再总结弄成直播大概要10集以上就是
整体是好玩的,但王城为止的游戏体验如果是10/10,雪原之后的部分有没有5/10...? 虎头蛇尾的部分很难护航吧
作者:
Srwx (Srwx)
2022-04-30 16:54:00圣树一本道? 根据路线差异难度范围能10-90耶
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:55:00
不完美跟很糟中间的距离那么大,为什么一定要在两端辩论啊
看到无脑护航的就会想忍不住开砲,要这样赶工 试玩版的时候敢不敢开放雪原让玩家体会看看?
因为你只讲雪原 是一个大区域 那圣树是包含在雪原的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:56:00那就虎头蛇尾啊,so?到底影响了你什么?PM的心情吗?
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:56:00
就你看推文也知道,大部分人不觉得有这么严重
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:56:00
试玩版谁他妈会放最后面地图啊 搞笑喔= =
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:57:00试玩敢放火焰巨人大家一定当粪作弃坑对吧
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:58:00
圣树那边,真的是看你挑路线的策略,看好地形走跟无脑
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:58:00
乱闯差很多
剧情其实不错 碎片化不会因为你错过或其中一段写的不好这故事就粪 我一周目整个圣树错过因为没找到白金村老先生上不去 但我经历过伯克 魔法老师 菈妮啊 所以你要说中间传你去天空城有bug剧情就粪我很难接受
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:58:00到底是PM在嫌还是杠精在嫌啊?
如果要说垃圾设计 这游戏可多了 妈的不看攻略谁会发现树上有乌龟 还有那个隐形楼梯上塔
作者:
naideath (棄å難安)
2022-04-30 17:00:00PM不会嫌吧 不过可能有人比FS还懂怎么做游戏 太厉害了
老实说要说后面地图是半成品也没关系啦,那那些连半成品都比不上的要算什么?
树上乌龟我是靠留言。隐形乌龟是靠赛到的但没留言的话这设计真的很鬼畜
作者:
Srwx (Srwx)
2022-04-30 17:01:00另外"堆怪"是超主观的事情 鲜血银行密度之高 玩家只嫌不够多
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:02:00那些连半成品都比不上的?你是在臭刺客吗嘻嘻
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:04:00你们都感谢留言,我都被前面需要跳跃害死QQ
我上个周末才去通圣树 基本全清 我觉得还不错前面需要跳跃这种事情是用自己眼睛判断的圣树死最多次的地方是 最上面的大雪宝吹泡泡
看完留言要丢五色石啊。而且隐形路的留言长在半空中很明显吧
好几次没预料到他吹这么远被秒很多人说的门前阵把弩炮手都先杀光就不难打
那个泡泡一颗喷到六成血。真的非常善意 设计树冠就是逼你跑酷的不意外
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 17:07:00
后面水准是不如前面 但至少有个7分吧 这个蛇尾有臭到让你喷成这样还发三个版喷吗
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 17:08:00
那这样跟无脑捧的狂粉差在哪里
一律冰枪术三连发打死圣树就是一把冰枪树 一把尸山 剩下用弓射
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:12:00大雪宝一律用猎犬推进近身砍
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-30 17:12:00
雪山真的是一刻都不想多待,怪都是超没营养那种
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-30 17:13:00
史东薇尔真的有种洛斯里克城的即视感,赞
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:13:00一直拿PM喷结果跟游戏业八竿子打不到关系
当我发现连指纹盾都扛不住那大手后我就决定用地形肤浅他了重点是还没宝 干
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:16:00因为被大雪宝导向飞弹射怕啦,有猎犬无懦夫啦
大雪宝老实说他站在那超明显已经很让了只是他这么让我还是没闪开他的泡泡海..主要是原本我以为他只会吹上面那平台的往右跳到树枝上后没想到他还会吹过来
还好他不会凭空变出泡泡的垃圾招。这点让很多小只的这招比大只的还烦
如果摒除交期因素,这个演出手法交出去不会被砲...可能你们比我更懂日本吧。不过你各位还是先去工作吧...
作者: asdfg5435 2022-04-30 17:29:00
不爽不要玩
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:29:00PM你又来了,你好歹讲个演出烂被退货的例子
是说今天看叉鸡的影片才知道日本企业多黑 第一份薪水十万日币真的屌
我还以为在场外 叫人去工作是什么低龄精神胜利法==
作者: killmax2 (My Angel~) 2022-04-30 17:31:00
剧情确实是cost down了,还真有一群死忠的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:32:00是不是因为大部分人都不是玩剧情的?
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-04-30 17:32:00
圣树至少地图设计超棒 雪原是真的不及格 亏他还是隐藏地图
除了迷雾区我都没意见。啊还有。安娜不知道为什么没入侵我 害我少一颗石头 干
英高:好啦 DIRECTOR’S CUT (那是小岛!
原来是在日本当社畜当出优越感了?魂系这套都玩十年了,你觉得你有比人家懂作游戏?恶魔灵魂当初还一整个巨人拱心石区域没做出来故意搞神秘摆在那咧,真的是少见多怪。
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-04-30 17:41:00圣树其实蛮一本道的
圣树因为终点很明显 路上分支就都是道具啥的但圣树规模算大的 你分支能探的地方还是不少
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:43:00正确来说是他的PM懂游戏(X
作者: sake790620 (Aya) 2022-04-30 17:46:00
的确这个部分真的很诡异
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2022-04-30 17:49:00居然有人当社畜当出优越感了 XD
作者: shindeiru (shindeiru) 2022-04-30 17:57:00
本来就很莫名其妙xd 我当初烧树动画出来 不小心跳过 然后醒来在天空城 一整个??? 就去yt补剧情 发现也没漏掉剧情==?
整串看下来感觉就有一些自称不care的人跑到care的人文章底下喷别人care 还真是不care阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 18:02:00原来板规有规定不能喷~~
既然都没有规定。那这篇文的推文有啥问题吗…. 你管真宽啊板规也没规定不能管别人 没42你说的都对
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:06:00龙城不差真的啦 说几个地图和怪物种类从头强到尾的游戏?
我看下来是觉得有人因为少了个过场就觉得ER是粪game,要说敌人种类少可以接受,但地图问题绝对没那么大
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:07:00龙城(天空城)我觉得以后期赶工来说很不错了,或许是先做的地图
我觉得世界观跟地图设计的高度太高(120分),在敌人的设计上没办法在交期内跟上,但还是有80分
阿不就把所有游戏都有的后期新鲜感没前期高拿来喷怎么你喷游戏不接受别人反驳的喔那发在自己的blog就好啦 还来讨论干嘛
转场没做好有人不同意嘛 但却要讲的扣50分一样阿你游戏转场占50%被别人反驳不是天经地义
其实敌人种类是很多的,只是世界观太大,你玩到6-7成时就几乎都看过了(类似模组),所以才有这种感觉
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:11:00反正至少我觉得天空城、圣树不是设计烂的那边,可能红狮子城、诺克史黛拉更差,雪原则介于中间
你拿一个缺点来说整体游戏差 被说不care不就刚好
我看动作模组差蛮多的啊不然你会拿骑士每个都长的一样来嘴吗
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:12:00只是因为是后期进度地图被放大检视,怪物种类这事也是一样
作者: willieSin (篠微绯羽) 2022-04-30 18:13:00
后期是真的单调,但不否认到雪原前的内容足够值1290
但其实 巨人山顶做为一个区域 坟墓矿坑没比较少雪原也是该有的矿坑坟墓洞穴都没少
要说就是 巨人山顶比较大前期地图没有巨人山顶这么大 但一个区域差不多这样
作者:
saber154 (saber)
2022-04-30 18:19:00日本半导体是有比台积电屌吗 不要以为日本做事多严谨ZZZ
相对起来雪山整体比较空没啥错主要是雪山那边就后期地区了 已经没啥开放设计圣树我上周清的感觉 其实我不觉得有啥堆怪因为我基本还是没啥遇到要一次打两只以上的状况杂鱼就不管 就连尊腐骑士我都没有一次需要对两个过顶多就后面的腐败贵族 真的有必须打复数只的树上的雪宝就已经摆好阵在那里给你看了你不射被吹爆就自找的大门前的化身+弩炮阵也是就摆好给你看了
法环这样只得一个值1280的评价,那那些比1280贵又作的比法环差的...怎么办@@
也有很明显的侧边路给你绕 自己不用就没啥好说的用法环当标准 没有游戏值他的价钱啦
作者:
VttONE (天真与狗)
2022-04-30 18:24:00圣树 天空城还行吧 不就魂3传统的大地城
要黑法环可以,可是黑到最后根本变相骂其他游戏www
日本人本来就不是每个都多严谨。一堆市场做大就开始放烂了
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:27:00觉得传统一本道就不会有粪图是真的想多了
法环公道价60镁 台湾特别低所以本来台湾买就是超值这样还只值1280 那就知道是什么意思
天空城因为你进去就在内部了 所以可以藏很多东西你没办法从外面看
玩魂系就是有绕小路的习惯。像那个弩砲镇我是从背后绕过来的ㄏ还是绕过去才发现一堆人在那罚站
所以日本一开始都是市场的领头,但最后都被打趴,下场就是加拉巴哥化惨遭淘汰
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2022-04-30 18:33:00雪原的怪比前期强太多,而且还有白茫茫一片分不清方向的感觉,可探索的东西密集度较低但我玩起来体验还是很好
作者:
watchr (30怒狮)
2022-04-30 18:35:00那个弩砲阵的绕后路线我觉得引导做得很不错,观察地形后就能轻松找到偷屁股的路线
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2022-04-30 18:37:00圣树跟天空城比较像是不同设计定位的结果,他们的怪物的强度不适合史东威尔那样的探索设计
圣树好笑的是我一开始就跑下去找东西,所以我从来没走过正面,只有回头的时候才知道正面怎么走@@
作者:
LungWang (龙王君主大大)
2022-04-30 18:48:00不见得是赶工,游戏开发的资源分配本来就该优先投资前期内容,实际玩到雪山后的可能只有10-20%玩家
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 18:54:00所以ubi一开始是开放市场的领头,但最后被打趴,搞到好像要出售了QQ
作者: dehlin (deh) 2022-04-30 18:54:00
请问哪一个游戏把怪拿掉让你跑酷还会觉得很丰富的?
就设定来讲,雪原本来就不该”丰富”吧,所以我觉得还好
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-04-30 19:41:00做社畜做出优越感真的笑死 那我找几个当医生的护航不就无敌
作者: foreveryo (爱悠威呀) 2022-04-30 20:46:00
打完王城boss,恩雅婆婆有说烧树会前往命定之死的封印地之类的话
作者: breed (sotto voce) 2022-04-30 21:30:00
天空城地图本身不差 是烧树和打完黑剑的传送太随便我不care细节 一堆烂转场像坐棺材之类的我能接受 但这两个传送只有死忠魂粉护航得下去 9成以上一般玩家应该都是黑人问号
我没看到很多人在护航啊,只是不care而已,这也算护航吗?