安
我小说已经看到第五部第五集了
说实话，我有时候真的会看到烦躁感很高
有很多无法理解的点
比如梅茵或齐尔维斯特受到亚伦斯伯罕领地的人嘲讽或强硬要求时，为什么就不能好好地拒
绝他们
韦菲利特也是，只要有高顺位领地有要求都不敢直接拒绝
大家都工作过，的确能明白高地位的人对自己有要求时，会有一种不容拒绝的压迫
如果是王族的要求就算了，毕竟王族与领主间是直接隶属关系
因此再怎么不合理的要求也都是必须服从的命令，这我能理解
但其他高顺位领地，就算他们领地顺位较高那又如何？低顺位领地与高顺位领地并非上下隶
属关系
就算高顺位领地强硬的向低顺位领地提出要求，本来就没有服从的义务，顶多关系会交恶
而且，梅茵、韦菲利特、齐尔维斯特等，大部分时候明明都有合理的理由能够拒绝
那为何就不直接将那合理的理由说出口，直接拒绝就好？
我在职场上收到客户或上司会令我为难的要求
我都会直接把我的担忧、为难之处直接告诉对方并拒绝
通常正常人就会因此接受这理由，不再强硬要求
就算对方仍然强硬不退让，我也会强硬拒绝，毕竟我有拒绝的正当理由，就算日后被上司责
问也不会受到非难
剧里
比如齐尔维斯特受到多方上位领地向梅茵的提亲
若是我就会直接说：
“艾伦菲斯特正在发展造纸业，而梅茵正是在本领地推动造纸业的中心人物
为使艾伦菲斯特造纸业发展完全，未来二十年梅茵是不可或缺的人物
况且艾伦菲斯特魔力量并不充裕，每年还需要梅茵来到各地进行祈福仪式
我身为艾伦菲斯特的领主，要为自己领地的利益为优先，况且梅茵本人也无离开艾伦菲斯特
之意愿。因此，请容许我拒绝。”
这样，说出具体理由来拒绝很难吗==？
听到如此正当合理的理由，若是对方还强硬要求，那我方自然也能强硬拒绝
因为我方有正当合理理由能站住脚，也能避免受到该领以外之领地或王族非难
对吧？
反正
就很难理解，到底为啥贵族就不能把话说明白==
就算说话直接可能会被剧里贵族认为没礼貌，但在自身利益受到压迫时，能够好好拒绝比说
话礼貌还重要吧==

日本社会也是这样

现实的例子:公文格式XD

因为对方不爽你不是失业 你是直接被处死

如果 拒绝的下场是死 你敢拒绝嘛很多时候 你的正当合理理由一点毛用也没有

三个字 日本人

连魔力这的重要的供应商 不合也可以被处死 他不是很在乎

你没看到大王子怎么评论地雷的？

贵族的权力结构很复杂的 你让对方不高兴 弄死你还不简单

齐尔维斯特在剧中不是这样回绝吧 他就直接先下手为强让

他不能正当弄死你 他可以搞死你啊

问就是贵族

上位者可以通过外交、贸易等手段玩死下位就是

国王先允诺韦少与梅茵的婚事...所以不太确定真有这种情形齐尔维斯特会怎么回绝

还有一件事你没搞懂 王族生性多疑不想看到你一家独大

应该说是艾领的交涉手段太弱，然后上位提婚姻算赏赐

(起码到中期 我们都没实际看过领主会议的内容 只知道结果)

一来是影响力差很多，二来是贵族有点白痴，三来是艾领有点太软了

你敢表达出忤逆的态度，代表你总有一天会以下犯上，上头一定把你这威胁先清掉，人命就是这么不值钱

然后斐迪南的婚约就是示范给你看来自上级领地的善意了XD

然后不要想啥产业怎样的 上位贵族只看重魔力量 平民产业who care?

正常来说上位领地在正式提出要求之前应该先私下商量，让下位领地有机会拒绝

京都人为什么不说人话，不就是过去的公家社会遗毒吗

拿现实来讲就上司不管基层诉求 给我结果就好

小说有叙述很多上下领地都提防艾领的情形喔:先是中立领地几乎没什么受损 又莫名其妙搞一堆新产业影响力大涨 上级领地觉得艾领没付出代价爽过头 下级忌妒艾领...光是太突出的领地上升就会让其他领地注意了...

看到你讲艾领顺位没差就知道整部小说要嘛你没看完要嘛只看皮毛 从头再看一遍吧

其他领地哪管你艾领造纸业…那根本不能当理由

回到主题 那就是贵族社会的运作方式 就跟现代外交差不多

如果不是地雷，上位高领提婚姻艾领会高兴卖人情接受

野蛮的贫民才会有话直说

况且不知道对方谁跟谁要好，嘴硬呛回可能会伤到友军

小说的世界是上下分明的古早封建制，原PO的问题主要跟地雷常犯的用了现代的社会观念去看当然有冲突

领主对外宣告养女是新兴产业的主要负责人，一来根本就是在宣告领主自己无能，二来等于告诉大家我家养女超有才华快来娶她，这种话怎么可能搬上台面讲

应该是艾领太软 低位领地本来就要用理由推掉高位的要求

大公司高层主管也没在直说的

对啊 除了其它领地在提防艾领以外 舍监赫思尔也直说了艾领不懂得应对 单方面宣传自己领地有很多新事物是不行的 所以才有后来的共同研究拉拢大领地

说白了你敢明目张胆反抗上位就“有可能”反抗王族，在封建社会要肃清用这理由就十分充足了

算排名艾领实质是20名后，只是政变后虚胖一下

别忘记小学生以领主来说菜的一逼 本来就是接病逝的老爸

以实际封建社会来看，你不听话我派兵劫掠你的村庄，说是盗匪侵略，王族不帮你做主，领民大量逃亡，你敢反抗我把你灭了都行啊

没到20名后，因为当时都是只有20个领地…

尤领从根本上来说就是封建社会，只是王有王书和名牌收纳柜，权力更大而已

原PO你有注意过其他落败领地对艾领的看法就不会想讲这种话了...

用军队阶级模式来看会不会更恰当，社交上下级交恶大不了不干，军队里交恶随便都可以要人命或自由剥夺

就“我们觉这样很酷（哭）！”

这就是贵族的矜持 直接有时候代表粗俗无礼 绕着弯讲代表你受到的教育程度高，就像写文章的最喜欢引用XXX的名言来增加自己的学识程度 教育程度

排位高=对中央影响力强，也有更多领内贵族转到中央。想搞排位低的根本一块蛋糕，当面臭你也不在话下剧中这种场景多著

贵族也喜欢引用各种神话故事来隐喻自己真正的意思你听不懂 人家心里就有底..你就是个凡夫俗子

贵族的战场就是那些社交礼仪 用各种方式在那个场合挣扎才是属于贵族的战斗 而且可以分出哪些是自己人大家拐著湾桥事情的时候你杀进来讲著正论只会被轰出去

理由事后再找就好了啊，反正死无对证

在那环境直接讲跟现代外交场合直接喷个f word差不多惊人

对贵族来说你面子做给他很多事情私下都好乔 面子都不给怎么玩也玩不赢他

而且地雷的世界观就是绝对的封建制度 绝对的明确上下关系下对上 就是只有说Yes sir所以当地雷表现出商人本色谈条件的方式来应对上对下的要求时，对贵族来说是一种没想过的突发状况

其他人用了地雷的谈判风格，可能会很惨，毕竟地雷也不是什么普通的领主候补生

你要搞清楚，上位领地不是你的上司、不是你的客户、是势力比你家还大的同领域企业耶

用当兵的概念可能是这个时代比较好懂的状况上级交办 你就只能达成..不是问你同不同意 只是告知你他决定这么做

王族/中央好歹表面上立场中立，所以在地雷有交情的前提下斟酌时间直来直往是被允许的，对于其他领地来说你的理由等同把自己家情报主动免费给对家

魔王的婚约就是戴领利用影响力强行推动的 就这一段描述就知道小学生先拿到最高级的王命才有理由拒绝其他领地的提亲要求

你一定没玩过CK 你的理解非常错误，实际上贵族效忠（契约）的对象不是国王，而是上头的领主

不过作者之后又描写蓝少（戴领）可以施压小学生请王族收回那道王命 所以都是剧情要求

楼上你误会了，正如蓝少说的那不是王命是许可，而且蓝少是想向小学生施压让小学生取消婚约王命意味着王族指定地雷要跟韦少订婚，你想一下剧情是不是这状况

上位领地真的不爽想搞你的手段多的事现实工作上也是，例如其他单位高阶主管向你提需求你很不客气的直接拒绝，背后又没靠山，对方会记仇的话你接下日子会很难过，但至少工作上了不起离职但像小书痴那环境没搞好就是人生毕业

确实如此 但这又可以说这个王族许可一点用都没有 上位领地施压一下就没了 所以我偏向作者后期才改这个许可的影响力

真心觉得你要珍惜身边的人，能让你还能保持这心态

王族许可跟王命应该是个逻辑漏洞 被蓝抓到了而已 当初王族许可 是说ˉ我许可了你们两个结婚的决定 而不是我命令你们两个结婚 简单一点就是 我附议而已，而韦自己冲动之下签了契约 变成当事人同意在比赛之后依比赛结果更改结婚的决定 这样就不是违反王命因为王从来没下过命令要你们两个一定要结婚

许可没有影响力那是蓝少用来恐吓的干话而已啊，王子发现蓝少的歪脑筋后马上就对蓝少不爽了，正常领地谁敢无视王族的许可啊

王命也是可以撤回的 只要一样是王命就好了:P

生气就是 漏洞被抓到了 但你拿他没办法王命可以撤回 但逼着王族撤回王命是很让王家丢脸的一件事地雷在蓝的心中 就是有对上王族还要打擦边球的价值

别忘了之前内乱时，艾领属于中立领地，而为难的那群都是胜利方的领地，说话份量上就是王族会优先袒护

d领有本钱无视啊，他一个领的兵力比压过一堆领地联合

在那情况下直接把话说白或是反驳，后面要搞你很简单想想神官长为什会直接被下令去另一边当领主伴侣就只是戴领跟王族请命，王族再顾虑到阴谋等就下令了

不是啊,顺位也是王族认可的,不尊重上下关系,差不多就等于说王族的想法我觉得不需要特别尊重,还是可能出事

原则上来说如果王命的前提被改变的话王命是可以被王族收回但这么做也有被质疑言而无信的风险，所以后面剧情走向都是往尽可能不取消王命的方向走

其实主要还牵扯到现任王族的处境，没能力又怕失去权力而现在扯出一个地雷不断让D领强大，加上神官长的事蹟对王族来说威胁很大，得不断堤防又希望靠他们拿到书

实际上剧情中也有人批评艾领的人不会巧妙拒绝上位领地的人（好像是舍监（斐迪南的老师）

实务经验不够多吧 以前都吊车尾 本能上恐惧前段班

舍监是传达其他领地间的流言 以她在中央的经验 也能体会其他领地的想法 倒不是她直接批评啦...

我也想跟老板说我不想加班

我记得小说在对话中一直都有表达这故事的设定就是：上位者开口就是命令，要闪的话其实就是看下位者的周旋能力，艾领表现这样因为他们在外面当下人习惯了，他们还是政变保持中立才爬到中间排名，以前更低地雷很常不在贵族模式的状况内，她就照日本人+领主候补生的混合思想行事

你可以看一下政变余波莫名其妙死了多少无辜的人再来说为什么不能拒绝上位领地 (剧情中的上位多是战胜组领地)

地雷在跟蓝少谈插图使用权的时候，不用多说蓝少马上明白地雷的条件和婉拒的原因是什么，但韦少还在蛤可是这个图这么漂亮不能用吗...这段也表现了跟上位领地周旋的谈判实力、和眼界的差异

在很多作品的贵族都是GY人 你觉得它们会直说吗 呵呵