Re: [闲聊] 中国五千年历史是不是有点灌水灌太多?

楼主: NARUTO (鸣人)   2022-04-25 19:21:33
※ 引述《zxcasd848 (墨竹)》之铭言:
: https://imgur.com/UfZELEV
: 以刃牙里的烈海王为例
: 虽然不是我们常听到的五千年
: 不过烈海王还是张口就是四千年的历史
以现有可考证的文字来看,从3500年前的商朝算
如果觉得《史记》、《尚书》等可信,可以从夏朝甚至五帝时期,4000年至4500年前算
那一定会有人说中国只是地理名词还是早就断了几次之类的
那可以看古籍中中国的定义是什么
https://i.imgur.com/D7KsGBf.jpg
https://i.imgur.com/1p9ul0G.jpg
先秦古籍出现“中国”25种,178次
可分五类
1.京师:9次
2.国境之内:17次
3.诸夏之领域:145次
4.中等之国:6次
5.中央之国:1次
说白了中国这词在夏商周三代就已经有政治的意涵了
只有中原正统王朝才能称中国
至于元朝是不是中国
人家忽必烈在写给日本的国书是这样的
“大蒙古国皇帝奉书日本国王。朕惟自古小国之君,境土相接,尚务讲信修睦。况我祖宗
,受天明命,奄有区夏,遐方异域畏威怀德者,不可悉数。朕即位之初,以高丽无辜之民
久瘁锋镝,即令罢兵还其疆域,反其旄倪。高丽君臣感戴来朝,义虽君臣,欢若父子。计
王之君臣亦已知之。高丽,朕之东藩也。日本密迩高丽,开国以来亦时通中国,至于朕躬
,而无一乘之使以通和好。尚恐王国知之未审,故特遣使持书,布告朕志,冀自今以往,
通问结好,以相亲睦。且圣人以四海为家,不相通好,岂一家之理哉。以至用兵,夫孰所
好。王其图之。”
白话就是我大蒙古国皇帝忽必烈写信日本国王(天皇)
抱怨你们日本以前都和中国交流交流,怎么轮到我当皇帝就连一个大使都不过来交流交流
忽必烈都还没建国号大元、灭亡宋朝,就在自称中国了
就连成吉思汗以前听到完颜永济当金朝皇帝就说我听说中国皇帝是天上人当的
凭完颜永济这烂咖也能当皇帝?之后成吉思汗就着手灭金了
也说明蒙古帝国的确是中国史,北元灭亡之后的蒙古才不算中国史
作者: erisiss0 (965005)   2022-04-25 19:23:00
我谓中原皇帝是天上人做,此等庸懦亦为之耶蒙古人说话真是草直接的 直说这垃圾能我也能阿
作者: rofellosx (鏖)   2022-04-25 19:25:00
元写给日本国书用什么语言?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-04-25 19:25:00
元朝是中国史 但蒙古帝国不算是当时忽必烈并没有统治整个蒙古帝国
作者: ballby (波比)   2022-04-25 19:30:00
元朝修宋史就自认中原正统了...蒙古帝国>四大汗国
作者: marktak (天祁)   2022-04-25 19:32:00
哀中国史大师 那英国女王说她是中
作者: ballby (波比)   2022-04-25 19:32:00
蒙古帝国只到蒙哥而已,后来就分裂了
作者: marktak (天祁)   2022-04-25 19:33:00
国人 英国也是中国 矮油
作者: fanrei (我不孤独)   2022-04-25 19:55:00
原来村长这么舔中
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2022-04-25 19:56:00
https://www.pincong.rocks/article/5431https://pincong.rocks/question/42563支性最可怕的就是会把统治者同化刘晓波说中国需要被殖民300年其实还是低估了
作者: ChiehGG (切你GG喔)   2022-04-25 20:01:00
大家都误会了 成吉思汗到元朝是china历史 不是中国历史中国不是国名 只是个简称
作者: duriamon (亚门)   2022-04-25 20:32:00
你这样讲非中华民国公民会不开心耶…
作者: good5755 (竹子)   2022-04-25 20:54:00
中原地区是泛指黄河流域 不要把其他地方算进去
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:12:00
讨厌中共的应该是要去战苏联而不是战中国吧,人家中共舔的是苏联文化其实周朝时代中华文化还喜欢从三皇开始讲,但司马迁考据众多史料,觉得三皇太虚无飘渺,从黄帝开始才比较有凭有据,所以正史记载也才从五帝本纪开始
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:17:00
你这样讲等于把诠释权放在领导人上,那也简单
作者: linzero (【林】)   2022-04-25 21:21:00
此中国非彼中国,此华夏非彼华夏
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:21:00
现在蒙古国也不承认蒙古是中国,韩国不承认韩国是中国,所以故蒙古族、朝鲜族通通不是中国人
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:21:00
还有信史只是代表现在古蹟考据的进度,又不是拿个信史就可以打脸正史,没挖出来的东西又不代表不存在现在的蒙古不是中国,现在的韩国也不是中国,哪有什么问题?
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:23:00
所以分什么是不是什么人没啥意义,领导一句话、一张纸改变民族定义是吧?都拿忽必烈的文书当佐证了,这个定义很明白啊
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:24:00
当时的历史就是这样,你看不爽也只能想办法穿越时空回去,不然没办法改变元朝是中国的朝代事实
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:26:00
元朝蒙古人是中国人、元朝是中国朝代,蒙古国建国后又不是了,除非中国只有地理概念,不然就像我讲的,领导人决定不是吗
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:28:00
蒙古建国什么鬼的太复杂,基本上元朝就是蒙古帝国的一部份
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:28:00
既然领导人决定就可以改变民族定义,那刘仲敬说得没错啊,中国要折分成多民族不是难事
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:29:00
元朝包含四等人种,但蒙古帝国又远不止这些人了
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:29:00
元朝是中国朝代我没意见,抱着一个歧视汉人的朝代沾沾自喜就去啊拿文书这种东西来佐证也可以,那也不过证明国家、民族要改变是很容易且需要就可作的事而已
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:33:00
他要歧视自然有人去推翻,美国解放黑奴也是到林肯才铁腕执行,印度到现在都还有种姓制度至于中共初期也是舔著苏联文化来奴役中国人
作者: krousxchen (城府很深)   2022-04-25 21:35:00
大英帝国维多利亚女王当年也是印度女皇,元朝统治者当中国皇帝也不过就是兼任罢了
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:35:00
那依照现在人人都有自由思想的原则,我认为啦,你想当什么人就是什么人,不需要理会古人的意思
作者: krousxchen (城府很深)   2022-04-25 21:36:00
元朝当然可以说是中国朝代,但它本质上是蒙古朝代
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:37:00
一堆人争当什么人,结果拿古人的文书来当证明,文书这种东西谁都可以写啦,比血统和地理概念还薄弱的概念
作者: krousxchen (城府很深)   2022-04-25 21:38:00
只有大中国沙文主义者会把元朝跟北元分开来看,事实它俩就是同一个王朝
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:41:00
中共拿苏联文化改一改变中国特色的社会主义就是中国文化啊按照这篇的定义,要文书有文书、要领导有领导、要政权有政权,中国文化自己吞啊
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2022-04-25 21:42:00
中国特色的社会主义=党中央管理的资本主义,这是邓小平时代的东西了,跟毛泽东那时后狂舔苏联文化大革命要消灭中华文化的情况已经差满多了
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:45:00
怪苏联文化干嘛,人家苏联又没教老毛去搞文革文革就是老毛夺权的一个手段而已,跟苏联文化无关好吗大跃进是学苏联的计画经济起码还有脉络,文革?别把屎抹在别人身上
作者: duriamon (亚门)   2022-04-25 21:48:00
对于共产党五毛来说的确要文件有文件可以说是一种传承吧?可惜身为中华民国国民没有任何感觉…很难跟中共文化的支持者有什么共鸣吧?呵呵!
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2022-04-25 21:53:00
没办法,人家中共就是中国唯一代表政权,他们就是代表中国,中华民国自己写教科书都不会把台湾明郑时期当中国了明显都知道自己理亏啊

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