※ 引述《XIUXIAN (海德林的左右手 成长威)》之铭言：
: 张三丰在金庸里跟达摩齐名，
: 但在倚天屠龙记里被刚相的金刚般若掌偷袭成功，
: 蛮多人觉得这是形象大扣分，
: 堂堂大宗师张三丰竟然被杂鱼偷袭成功？
: 看来张三丰也没有到很强。
: 不过也有另外一派认为，
: 张三丰被偷袭打丹田之后反秒刚相，
: 还看起来没啥事的在练太极拳剑给张无忌看，
: 原本还准备自己打阿大二三，
: 这反而是演出了张三丰有多强，
: 就像扫地僧一样会被萧峰打伤一样，
: 张三丰被打伤也是正常的，
: 重点是他被打伤之后的行为很夸张。
: 大家觉得张三丰被偷袭成功是形象大扣分吗？
这个讨论过满多次了吧。
主要是倚天屠龙记故事中，
空见用金刚不坏体挡谢逊七伤拳，是大家印象很深刻的一段故事，
所以难免会觉得说比空见强很多的高手张三丰应该要有更精彩的表现。
（虽然理性分析起来，空见吃谢逊的七伤拳偷袭就不治身亡了，张三丰起码还能活动，
但这就比较像比说谁比较烂，读者不喜欢）
我个人是觉得说，给刚相带毒匕首之类的偷袭张三丰，剧情会比较顺就是了。
说张三丰中毒不能打比起重伤不能打好听的多。
而且金刚门既然拥有蝶谷医仙都没有的黑玉断续膏，对药理满了解的;
同时赵敏有七花七虫膏（毒仙王难姑才三虫三草），
用上毒药暗算应该符合赵敏一行人的风格。

所以就是一步闲棋而已啊谁知道张老头真的完全没防备阿

赵敏：把老爷子毒死我还怎么钓老公？

其实这段根本没啥好钻牛角尖的

我是觉得老张无防备挨七伤拳也是不死也重伤啦七伤拳特性就是内部破坏而且驰名百年 在不运功或护体劲的

但别人就算能不死也会残，张三丰大概调息几个月就把七伤拳的伤养好了

状况下硬吃 我不觉得换老张来就一定能挺过

七伤拳实战没啥表现

没办法，七伤拳打人非死即残，跟小张路数不合，如果要用七伤拳打活人拳又不合理不然小张的技能组其实凶残得狠，用九阳内力推动，防御用太极，进攻龙爪七伤齐出，武当杀人魔

七伤拳这种拼内劲的我看效果更差

真要杀人 小张的狠招很多的 但就是个性问题所以才爱用太极跟乾坤大挪移这种类型的招式

而且七伤拳在故事中根本没啥表现，使用者谢逊用七伤杀人是多年前，小张几乎不用，崆峒那群老家伙出手却都打在内力赢超多的小张身上，根本没表现机会不然按理来说，七伤在同级或略输一两级的人身上用应该是个能跳级伤敌的招式

谢逊认为练七伤有机会越级挑战成昆 应该足以证明威力

他跟成昆战斗用的就是七伤拳。

否则谢训贵为法王按理没必要去偷崆峒武功这应该也间接显示七伤拳如果练到顶应该会强于当时法王使者所惯用的绝学

话说崆峒五人一起上可以打赢谢逊。

纯物攻偷袭张三丰都没死了 七伤拳靠内劲的相性更差

七伤被九阳克制

法王级身上几乎都是少林、武当那等级的一流武学，以崆峒五老的实力我实在很难想像七伤拳有多强。如果用二张~=五绝、七侠~=七子，崆峒五老约是江南七怪前段，七伤拳等级大概是朱聪的分筋错骨手、韩小莹的越女剑法。

哎哎，崆峒五老废不等于七伤拳废啊。你看那个鲁有脚才什么等级，难道打狗棒法被他学过就变弱了？

打狗棒法有其他高手证明武学等级啊XD但七伤拳量产出来的实力就是崆峒五老，张无忌仰赖的武技就主要太极拳剑、圣火令武功，龙爪手也有想起来过，七伤拳应该是远不如这些。金庸长篇小说门派地位和其具备的武学等级是正相关的，笑傲江湖五岳剑派虽然有出左冷禅与风清扬，但整体低于少林、武

七伤拳很明确招式不如内功施劲方式吧 虽然内力强用啥都是打死但应该算是内功输人你用七伤拳也打不痛的那种

谢逊最终战打成昆也用七伤拳啊 而且谢用的威力是七侠中的张翠山也佩服的程度 如果七侠＝七子 七伤拳断无可能只有七怪

书中有解释七伤拳和成昆所授武功相似，有出奇不易效果。

崆峒五老不就是用不好七伤拳才内伤吗

七伤拳我觉得就跟玄冥神掌类似，同级内功不好挡下伤害，

张翠山就七侠之末，法王级是七侠顶，这差距他当然佩服啊XD

同样是法王级的谢 他毕生最重要的的一战有可能用远不如自己程度的武学打理应比自己强的授业恩师吗 且当时谢用的七伤拳威力强于五老是现场五老认证的

一个是寒毒伤害，一个是多重穿透伤害。

张不是七侠之末 而且悟性还是七人最高

用谢逊~=崆峒四老~=丘处机去粗估，七怪前段朱聪那级，或稍高一点点接近射雕丐帮长老那样。谢逊强过五老不是很正常吗@@

谢打到两百招时就使用七伤拳 战斗后半段也一直用七伤拳猛轰成昆

我不是说悟性，张翠山回中土后武功七侠之末没问题吧？至于出发冰火岛前，那时七侠后段都还不够强。

这表示七伤拳理应是谢所学武功中极为顶层的必杀招

成昆防高需要穿透点满

还真不一定是七侠之末哩。在冰火岛练内功会更强一些。

谢估丘马等级好了 他们打胜于自己的强敌如蒙古三杰时会一直用七怪等级的招式吗

必杀招我认同，但我认为不是必杀在武功等级超高，而是有出其不意效果，因为谢逊会的成昆都会，而且还更强。

说一点，谢逊这等级的练七伤拳会内伤，开创者应该是不会

鹰王曾认为龙爪手不易挡 但比鹰王更强的成昆连吃七伤拳最后也重伤废功 我是认为七伤拳放少林寺也进得了七十二绝技 起码不输龙爪手

，那开创者应该是比法王使者级强不少，可能有三渡这些次五绝级等级，次五绝级的招牌武功应该是跟七怪差很多啦

如果七伤拳真的是七怪级武学 那谢逊不可能看不出来啊就像郭靖在射雕时不可能觉得拿南山拳法可以跟欧阳锋打吧

练七怪级武学还会受内伤，这也太废。

其实五老的关能受内伤还是活到很老。不是这样，就像灵蛇拳未必有蛤蟆功强，但有奇招效果，必要时就放那一次可能是必杀招。如果有一门武功施展起来和降龙超像，北丐阴险一点练熟后去

谢要练的不仅是成昆不知道的招式 还得要有伤成昆的威力实际上到倚天四时谢会七伤拳也不算什么祕密了 没啥出奇不意的效果

阴其他四绝，类似这逻辑，当然这门武功也不能比原本武功弱太多。不对，谢逊心机更重，他要的不仅是成昆不知道的武功，而是

甚至连成昆双目健在时都得用上从三渡学来的少林九阳功去反制

成昆以为是他知道的武功，这效果更猛。

那就有趣了，其他招式时却不用九阳功反震，你能说其他招式等级比较低吗？我倒觉得合理解释是成昆摸不清七伤拳招式底细，以保万一用九阳功挡。

成昆是刚拜入三渡门下啊 之前不会啊

打那场时会了啊= =谢逊用七伤拳的威力一定不是五老等级，武功等级是一回事，

成昆早就知道谢会七伤拳了吧

实际威力也会被使用者影响，以谢逊武功打稍差一点武学威力

因为当初谢夺拳谱时成昆有暗中出手帮忙

但有出奇效果。知道不见得招式底细，不像其他霹雳拳掌完全摸透。摸清

所以所谓出奇不意是谢认为 对成来说不是如此

你是成昆？

旁白也没说成昆惊讶谢内劲不寻常啊

寒冰真气一定比嵩山其他武学强吗？未必吧？但左冷禅就阴到任我行了，这方法绝对有效。

而且用门派强弱推武学也得看时势 少林也中衰过但七十二绝技始终摆在那

这不就又回到前面说的 鲁有脚用打狗棒法跟洪七公用打狗棒法 你会拿哪一个来当作打狗棒法的等级一样 谢逊一样没把七伤拳练到没副作用 这样来看反而七伤拳的等级还更高一点

寒冰真气肯定是左的看家本领 那不仅可克吸星 左也用过这招打过岳或令狐

所以少林中衰原因有被特别搬出来解释啊，其他门派我哪知道，正常情况就是认为较弱的武学等级较差。

顶尖高手连续在好几次关键战对强敌都会用到的 总不可能是什么凡庸之招吧

洪七公和鲁有脚的打狗棒法威力当然不同，但打狗棒法这门武功武学等级没变。

而且小张也说过七伤拳是专给内功够强的练才不会受伤 也并没有否定七伤拳威力

呃……为什么你会觉得七伤拳是凡庸之招？

那为啥要拿五老会内伤的七伤拳定位这招式的等级 不用用的更好的另外两人

能列六大派怎么可能多凡庸？稍弱那是用五绝和少林武当的角度去比。

你不是说那是七怪等级而我认为那是足以匹配法王级实力的强招

我完全不觉得七怪凡庸。用五老或崆峒派去定位武学等级就只是大数据选众数啊XD左冷禅天资异禀，把嵩山武学练到顶，但我不会认为嵩山明显赢过四岳，就是差不多。

如果谢小张加入崆 你是要用这两人还是五老去衡量七伤拳威力你前面也提门派强弱反映武学 那嵩山量产的高手也多于四派

五岳的差异是在存活数量，而不是质。

显然那也不见得只是左特别强的原因

七怪任何一人挑出来跟灵智上人那等级的单挑没一个能赢的 如果把七侠等于七子拿来看 那七怪等级的武功对谢逊来说是真的凡庸

会那等级。

左初始强于四掌门 底下高手也远远多出 我想不出有什么理由嵩山武功没比较强 一定要拿资质解释 则五老也可能是资质不够没练出符合七伤拳所需内力

高等级用低等级武功，威力会提升，但施展威力和武学等级不是同一件事，你一直没搞懂我说的点。华山大比剑前比嵩山还多咧= =你要硬扯嵩山强一点我认同啦，但就差不多。

大家武功都失传 但左整理回比较多的嵩山武功

我不知道五老是不是资质最废世代啊，我又不是金庸，我只

逻辑在你说的基准点五老就是因为内力不够练七伤拳所以内伤啊 这就不是能完全发挥七伤拳的情况

能从书中资讯去推敲，大数据去看众数。

高等级打同于自己或更强对手时不可能用低于自己的武功取胜

五绝对打是蛤蟆打降龙 北丐西毒互服的是打狗棒跟能克它的杖法

......欧阳锋船难那段出灵蛇拳过，但被北丐仓促想出来的招破解紧急时刻只求暂时性胜利或就只拼这一场，出奇制胜完全是可

杨过是用销魂掌压过法王的般若功 东邪用弹指挡销魂 这表示用来决胜的永远都是他们的看家本领

行的。所以你认为船难那段不求胜？别说欧阳锋使灵蛇拳，洪七公干嘛用个莫名其妙的怪招克制？

否则四绝只要新奇武功练几下就颠覆局势？显然前两部曲也没这样写

降龙掌继续轰下去不就好了？因为这种出奇致胜有限制啊，可能第二次就没用了。

我认为威力不够的决定不了胜果

或是华山论剑打到心服口服，其他四绝不会认可这种赢法，要你再打五百场。

照你说根本不该只是最多啊，何必用其他较低武学？船难那段双方都用了怪招，是完全不危机？

不是 书中就明显说出来五老的七伤拳有缺陷 为啥要用那个等级的人比较多 当作招式等级的对照？？

求出奇制胜跟彻底压服对手这是两回事，你先理解这差异。

招数上小赢几下杀伤力就不够啊 生死关头用的还是自己最得意的

我觉得你们吵错方向。现在其实是有一方觉得七怪级武学不差啊，另外一方则是觉得七怪级武学很废。

张无忌用武当长拳也不会是清风明月那等级，甚至搞不好能打平玄冥一老，但这是使用者本身强，而不是武当长拳可以抗衡玄冥神掌的等级。喔干我竟然忘了聚贤庄杀人魔用太祖长拳那段，这例子更好

但实际上小张用的起码都是九阳功或乾坤打二老小张甚至os过对二老要用乾坤最顶层

那乔峰用太祖长拳打玄字辈可以吗XD乾坤在我眼里本来也不是最顶级武学啊XD

那个啥，我不觉得太祖长拳就不强，他只是太流行了，就跟清朝太极拳各门各派都懂一样，但他一样是顶级武学。

出奇不意若这么好用 也不该五绝决胜都只提船上那场 哪怕是发疯的西毒 他使的至少也还是反著练的九阴

这我就不清楚了，但我是觉得能广泛流传应该是学习门槛很低

金庸清朝那几本，一用太极拳大家都觉得老梗，但会用的人就是强。

五绝级决胜事关生死的场数不少 可绝大多数都是以他们本来的顶层武功对垒

大哥 你说的依机体差距导致武功表现差距是建立在两个人都能完善使用这套武功的情况下 五老的七伤拳是板上钉钉有缺陷 小张也说正常的七伤拳不会练到内伤欸

殷梨亭创那什么天地同寿，努力跟张三丰练功变强赢过杨逍不就行了，啊人家就办不到，才想出这种只拼一场同归于尽。七伤拳有缺陷我认同，但缺陷影响威力到哪我不知道。

谢打空见用七伤拳 打成昆也用七伤拳 哪怕出奇不易剧情提的也是假自尽跟喷血遮眼 而不是指七伤拳本身

或这门武功根本不完整有缺陷，类似乾坤大挪移第七层那样。出其不意我看重的是冰火岛上谢逊自己说的。

是五老的七伤拳有缺陷 小张的可没有

有缺陷和影响威力到哪我就不知道啊，乾坤第七有缺陷但不影

实际作为是谢连十拳以上都用七伤拳然后被空见化解 假自尽后他也用七伤拳作最终一击

响等级还是很高(但在我眼里非最顶)这件事。

这点我想想怎么解释

神僧之首的空见得用金钢不坏体才能挡

那没什么，没防御下老张辈刚相还不是打吐血。

空见成昆都被剧情评接近三渡 而他们各自用了金刚不坏体跟少林九阳功这些少林高层武功才能反制七伤拳 据倚天三鹰王说龙爪手不易抵挡 谢逊面对已知远强于自己的空见也说七伤拳不易抵挡 实际上谢对比自己更强的两名对手始终以七伤拳而非所谓其他符合法王级武功决胜参考两段法王级对两种武功都作了不易抵挡的评价 其中之一还是少林七十二绝技 可以推估七伤拳的确有资格列入七十二绝技之列(因为即使功力强于谢的空见也用了七十二绝技挡)

我刚重翻对空见那段，我觉得有两个解释可能，第一个是对手

显然不是七怪武功之流

站在那让你当沙包打时，七伤拳的出力可能高于谢逊其他武功，如前面有推文提到类似玄冥神掌，或是少林一拍两散。

(而且空见硬挡到最后也有点吃力了)

第二个解释是，那段其实是空见主动提到七伤拳，让谢逊尽管打，这有点类似用话术套他行为。豹子头你有种不要用手，那我就真的不用手这样。

呃......我觉得有谢逊对打强敌也都用七伤拳后的实绩(一死一重伤)在前 还要用崆峒五老推估七伤拳只有七怪威力 这样不公平吧 比五老强的张谢见对七伤拳的威力都是正面评价耶

不是七怪威力，完蛋你们还是分不清武学等级和使用威力QQ比较弱不代表要负面评价啊，老张对各门各派都嘛很客气，殷

武学等级就是要让三渡程度的用上少林强大绝技才能应付的啊

天正跟老张实力差多少。

那还不够显示七伤拳就是足以在大门派成为招牌的证据吗

他就认为七伤拳是七怪级武学的意思。

但大部分人觉得七怪级武学就是杂鱼，七伤拳不是。

是谢逊对上强敌除屠龙刀以外的必须手段

那是双雕世界不注重门派，你排个双雕十大派，柯震恶、朱聪

搞不好就是第七第八门派掌门人的实力。

我前面就提到了，你们两人对七怪级武学的评价不一样。你说柯镇恶可以是强者，但其他人真的不算。

我不否认越女剑很强 但我不认为七伤拳只有韩小莹的越女剑

从读者视觉三渡以下都不是强者吧，五绝都是几招一个XD我个人觉得越女剑法反而可能是七怪中最强武学(扣除妙手空空这种被封印的)，只是韩小滢没练好，不过单纯主观觉得，从这门武功创始到流传千年，书中也提到精妙变化之类。

所以我也说不否认越女剑很强了但你讲的越女剑是韩而不是阿青的吧 当然我也不会说七伤拳能胜阿青的越女剑

阿青原版越女剑法有资格问鼎金庸笔下最强啦，我说的是流传