Re: [闲聊] 只是不想打仗的鸽派.为何会被视为国贼?
楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566) 2022-04-25 10:31:08
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言：
: 因为绥靖了，就释放出你害怕暴力的讯息
: 害怕暴力=暴力对你很有用=暴力就是提款密码
: 所以绥靖都会被婊就是这个原因
: 因为你既然让敌人知道你很害怕暴力，在暴力面前会选择顺从
: 那以敌人视角的利弊权衡来说，既然对你使用暴力不需要付出代价，反而可以让你吐钞上贡
: 那当然选择用暴力让你吐钞票啊？这非常符合大自然逻辑
: 一头狮子在面对一头跟牠正面对刚的蛮牛时，都要考虑是不是放弃这场狩猎，不然万一没吃
: 到还被顶死顶伤怎么办？
: 但是若狮子面前的是懦弱求饶的胆小牛
: 当然选择扑上去咬死牠，因为很明显的这是不用代价的狩猎
: 至于为什么明知期待绥靖成功是不合理的妄想，人类还是前仆后继尝试呢？
: 因为人类赌性坚强啊
: 绥靖政策就像一张中了就可以买一户台北市帝宝的超级乐透彩
: 而且中奖机率“看起来”高达50%
: 就连中奖率不到0.01的乐透彩头奖都会有人赌了
: 50%谁不想玩一把看看？
: 当然会有一堆犬儒和投机份子去买这张绥靖彩券，中奖的话可是一辈子名利双收
: 然后事实证明绥靖政策几乎全都赌输了
: 为了阻止德国扩张，出兵把德国预防性打爆还战死一堆法军（可能还不用死到1000人）
: 这个怎么看都会降民调，执政党还会被扣上好战屠夫的臭名
: 但是选择绥靖，万一成功了，则是没有弊害，反而能博得美名的路线
: 这就是现实啊
: 鸽派容易被婊就是因为鸽派多是守方，结果鸽派路线变成对方最好内应
你的反绥靖论点完全可以拿来护航俄罗斯对乌克兰发动侵略战争
因为在俄罗斯的叙事当中，发动对乌战争乃是因为乌克兰想加入欧盟及北约
一旦乌克兰加入北约，等于自家后门被美国开了一个大洞，朝不保夕、坐立难安
所以为了防止未来可能发生的危险，为了阻止美国步步进逼
俄罗斯要硬起来，先把隐忧处理掉，因此才发动战争出兵乌克兰
如果你认为反绥靖拥抱战争是正确的，那你应该全力支持俄罗斯出兵乌克兰。
: 因为绥靖了，就释放出你害怕暴力的讯息
: 害怕暴力=暴力对你很有用=暴力就是提款密码
: 所以绥靖都会被婊就是这个原因
: 因为你既然让敌人知道你很害怕暴力，在暴力面前会选择顺从
: 那以敌人视角的利弊权衡来说，既然对你使用暴力不需要付出代价，反而可以让你吐钞上贡
: 那当然选择用暴力让你吐钞票啊？这非常符合大自然逻辑
: 一头狮子在面对一头跟牠正面对刚的蛮牛时，都要考虑是不是放弃这场狩猎，不然万一没吃
: 到还被顶死顶伤怎么办？
: 但是若狮子面前的是懦弱求饶的胆小牛
: 当然选择扑上去咬死牠，因为很明显的这是不用代价的狩猎
: 至于为什么明知期待绥靖成功是不合理的妄想，人类还是前仆后继尝试呢？
: 因为人类赌性坚强啊
: 绥靖政策就像一张中了就可以买一户台北市帝宝的超级乐透彩
: 而且中奖机率“看起来”高达50%
: 就连中奖率不到0.01的乐透彩头奖都会有人赌了
: 50%谁不想玩一把看看？
: 当然会有一堆犬儒和投机份子去买这张绥靖彩券，中奖的话可是一辈子名利双收
: 然后事实证明绥靖政策几乎全都赌输了
: 为了阻止德国扩张，出兵把德国预防性打爆还战死一堆法军（可能还不用死到1000人）
: 这个怎么看都会降民调，执政党还会被扣上好战屠夫的臭名
: 但是选择绥靖，万一成功了，则是没有弊害，反而能博得美名的路线
: 这就是现实啊
: 鸽派容易被婊就是因为鸽派多是守方，结果鸽派路线变成对方最好内应
你的反绥靖论点完全可以拿来护航俄罗斯对乌克兰发动侵略战争
因为在俄罗斯的叙事当中，发动对乌战争乃是因为乌克兰想加入欧盟及北约
一旦乌克兰加入北约，等于自家后门被美国开了一个大洞，朝不保夕、坐立难安
所以为了防止未来可能发生的危险，为了阻止美国步步进逼
俄罗斯要硬起来，先把隐忧处理掉，因此才发动战争出兵乌克兰
如果你认为反绥靖拥抱战争是正确的，那你应该全力支持俄罗斯出兵乌克兰。
作者: y1896547 (巴斯) 2021-04-25 10:31:00
冷静
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:33:00
所以就是底线问题，你觉得你认同的绥靖底线在哪我们可以设在主动侵略是No,那绥靖你们觉得要放到哪里
作者: wechwang 2022-04-25 10:34:00
可是俄罗斯军纪烂到爆欸
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:36:00
北约是防御性组织不会侵略 而他们也没说要收乌克兰再者乌为何要加北约 还不是被俄逼的俄的行迳也证明北约不该只有防守而已
作者: arnold3 (no) 2022-04-25 10:38:00
有谁规定不能支持俄罗斯出兵乌克兰?
作者: MADAOTW (MADAO) 2022-04-25 10:38:00
北约不是防卫性组织？
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-04-25 10:39:00
现在到底是在说绥靖还是在说保守行为
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:39:00
美国也没侵略古巴啊
作者: arnold3 (no) 2022-04-25 10:40:00
古巴都知道要缩了 乌克兰还在那边北约入宪
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:41:00
要滑坡 二战时对德国绥靖到底 你我都要进毒气室了北约没说要收乌克兰 而如果问题在北约 俄不去找真正仇家反而去动根本进不去的乌
作者: swbthj (swbthj) 2022-04-25 10:44:00
北约就一个防御性组织是在威胁什么
作者: X0110X 2022-04-25 10:45:00
主动攻击人跟防御别人攻击差这么多耶...你好滑坡唷
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:45:00
俄不去动乌东克里米亚 乌又有何动机加北约
作者: swbthj (swbthj) 2022-04-25 10:46:00
不去反省自己 为什么前华约一个个都想要北约的保护
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:46:00
2014 克里米亚 绥靖三小?
作者: laeva75 (laeva75) 2022-04-25 10:46:00
乌克兰也是之前被俄国打怕了才想进北约的啊……
作者: Alcatraz666 (lalalala) 2022-04-25 10:46:00
讲得好像俄罗斯之前没先对克里米亚半岛出手一样
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:47:00
古巴危机更是压根与绥靖无屁关系 想护航俄罗斯入侵可以高招一点 栅栏人滚回去
作者: X0110X 2022-04-25 10:47:00
ㄟ不对 原来你是在反驳...那没事了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:47:00
俄就是被北约跟乌绥靖过头宠坏了
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:49:00
"跟我讲没用" 典型whataboutism 护航装啥中立理性民众卖骗啊
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:50:00
所以底线在哪？一直绥靖绥靖总要给个底线来讲吧，现在一堆人共识都是不当开第一枪的然后尽力让对手觉得开打不划算，但绥靖的底线呢，让人不信任的源头就是绥靖一堆人都不愿意展现底线
作者: X0110X 2022-04-25 10:50:00
这篇是在反俄罗斯侵略乌克兰啊 楼上们要看仔细点
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:50:00
乌克兰 "自始自终" 都不是俄罗斯的领土 滚回去吧前苏联帝俄拥护者
作者: EAFV (流浪猫) 2022-04-25 10:51:00
就跟校园霸凌一样 你不要理他让他打 他打累了不就会停了吗
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:51:00
主权独立国家领土遭入侵 克里米亚乌东早遭渗透分裂
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:51:00
阿干对吼，好啦那原po如果你是防守国你对绥靖的底线在哪，这样问好了
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:52:00
还在护航俄爹侵略有理???? 栅栏坏掉滚回去封城吃草吧
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:53:00
不过当共识设在不主动侵略开战就很不鹰派了吧
作者: BKcrow (飞语翅膀) 2022-04-25 10:53:00
反串就算了吧
作者: jasonlynn (Jason) 2022-04-25 10:54:00
绥靖 = 没有底线, 屁话一堆
作者: laeva75 (laeva75) 2022-04-25 10:54:00
俄方的说法是欧美2014年先搞渗透分裂的～
作者: jacvky (风华绝代的正义) 2022-04-25 10:55:00
那只是借口而已，俄罗斯想吞乌克兰很久了，北约只是借口
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 10:56:00
北约既没拿核弹威胁全世界 也没说俄罗斯是什么人工国家当中一些如德国的成员也都愿意对俄友善 他们侵略了什么是谁对谁绥靖
作者: plasticdrink (23313) 2022-04-25 10:56:00
发狂的看清楚内文好吗，你才栅栏啦
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:56:00
所以常看到的问题不就是，绥靖派为了支持者的道德形象不想展现底线，然后觉得需要有底线当刺猬的被很敌国宣扬成鹰派洗回国内？
作者: jacvky (风华绝代的正义) 2022-04-25 10:56:00
打下去，结果芬兰瑞典反而向北约靠拢
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 10:59:00
那如果你对手对经贸的要求完全是想你变成他的附庸，你任何反抗都会被视为敌意然后疯狂反击，这不就是我们现在遇到的状况，对手完全“““不打算”””陪你公平，那你不能怪我们直接选另一个阵营了吧然后这20年证明了他们完全不打算为了你改变，因为它们自己就快是失控火车了
作者: X0110X 2022-04-25 11:01:00
实力差太多 弱国说啥都没用的
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 11:04:00
所以绥靖到最后就这样啊 人家只会以为顺从是应该的
作者: BKcrow (飞语翅膀) 2022-04-25 11:08:00
没实力就不要跟人家大小声 不管你支持不支持都是屁 懂？
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 11:09:00
算我没说清楚，我是说另一阵营已经很明显不打算给你模糊打哈哈的空间》这就是沟通的结果了，两大阵营根本已经往扩大对抗的路走了，一脸就是终须一战的样子，20年/40年的问而已不是吗
作者: a000000000 (九个零喔) 2022-04-25 11:11:00
尼这样讲不太精确 反绥靖以俄罗斯的角度可以护航俄但是以民主国家的角度就充满问号惹因为加入北约4乌克兰人民的选择
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 11:16:00
更不用说对手是完全军事化的使用它们的企业和民间交流团体
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-04-25 11:17:00
克里米亚被吞了乌克兰才想加入北约 俄国想独占天然气很久了刚好给他找到这个机会出兵 八年前被打了想反抗这也算挑衅大国吗
作者: shuten ( [////>) 2022-04-25 11:19:00
人家要什么就乖乖两手奉上嘛，为什么要挑衅他呢
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-04-25 11:32:00
利比亚：什么防卫性组织？
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 12:32:00
大概只有阁下这种程度的分不清侵略者的借口
作者: skycat2216 (skycat2216) 2022-04-25 13:20:00
或者，也有极低机率不少推文会认为这篇不是在以俄罗斯的叙事角度反击引文的逻辑论点因为俄方的叙事还真的是"北约东扩影响俄安全"即便事实上是北约被动接纳东欧
作者: kimokimocom (A creative way) 2022-04-25 15:09:00
有空可以来这里住看看 光存在就是对西边邻居挑衅喔^^
