Re: [闲聊] 只是不想打仗的鸽派.为何会被视为国贼?

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2022-04-25 02:57:41
邱吉尔执政明明算很好,而且胸怀不狭隘
张伯伦只是没当首相,他实际上还是留在最高决策圈(因为他是保守党党魁),担任邱吉尔
德内战助手直到1941去世前不久才因为病情过重不能工作而去职
(张伯伦负责到胃癌末期还在工作)
听到他的死讯,邱吉尔是哀叹“没有他帮我整理内政,我怎么办?”
可见他战时首相的压力和工作有多重
能胜任的能力当然不会差
邱吉尔那句留言,不是什么生存者偏差或是胜者为王
而是非常符合自然界生存竞争的描述
因为绥靖了,就释放出你害怕暴力的讯息
害怕暴力=暴力对你很有用=暴力就是提款密码
所以绥靖都会被婊就是这个原因
因为你既然让敌人知道你很害怕暴力,在暴力面前会选择顺从
那以敌人视角的利弊权衡来说,既然对你使用暴力不需要付出代价,反而可以让你吐钞上贡
那当然选择用暴力让你吐钞票啊?这非常符合大自然逻辑
一头狮子在面对一头跟牠正面对刚的蛮牛时,都要考虑是不是放弃这场狩猎,不然万一没吃
到还被顶死顶伤怎么办?
但是若狮子面前的是懦弱求饶的胆小牛
当然选择扑上去咬死牠,因为很明显的这是不用代价的狩猎
至于为什么明知期待绥靖成功是不合理的妄想,人类还是前仆后继尝试呢?
因为人类赌性坚强啊
绥靖政策就像一张中了就可以买一户台北市帝宝的超级乐透彩
而且中奖机率“看起来”高达50%
就连中奖率不到0.01的乐透彩头奖都会有人赌了
50%谁不想玩一把看看?
当然会有一堆犬儒和投机份子去买这张绥靖彩券,中奖的话可是一辈子名利双收
然后事实证明绥靖政策几乎全都赌输了
像是二战前,其实比对纳粹方纪录
早在进军莱茵河时,法国只要一个师强硬开进去,德军只能像丧家之犬一样滚蛋(希特勒和
德军都这么说)
就算是慕尼黑时,也还是很冒险,比较强了但是法国只要强硬出兵德军还是不可能打得过(
慕尼黑冒险让德军上层不满到极点,暗自讲好只要爆发战争就“敌在柏林”)
但还是那个问题
为了阻止德国扩张,出兵把德国预防性打爆还战死一堆法军(可能还不用死到1000人)
这个怎么看都会降民调,执政党还会被扣上好战屠夫的臭名
但是选择绥靖,万一成功了,则是没有弊害,反而能博得美名的路线
这就是现实啊
鸽派容易被婊就是因为鸽派多是守方,结果鸽派路线变成对方最好内应
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-04-25 03:12:00
我觉得绥靖反面的战争才是更大的豪赌,赌输的结果更惨而且万一成功也已经先付出代价
作者: Satoman (沙陀曼)   2022-04-25 03:12:00
犬儒不是那个意思
作者: Sischill (Believe or not)   2022-04-25 03:13:00
拖延跟迂回算不算鸽派 我很好奇
作者: labbat (labbat)   2022-04-25 03:13:00
守成是内应,为富是不义,笑贫不笑娼
作者: Sischill (Believe or not)   2022-04-25 03:14:00
不是只有短期决战叫战争
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-04-25 03:28:00
不是只有把希望寄托在侵略方才是绥靖,防守政治经济外交等手段是应该同时进行的啊
作者: innctu (想飞)   2022-04-25 03:34:00
即使岳飞也是可战则战不可战则和好吗?不畏战不代表要学吉娃娃吠,愈会叫的狗愈不会咬人
作者: spy19 (spy.)   2022-04-25 03:44:00
二战的希特勒就已经是最好的例子了 认为选择退让就能和平只能说真的是太傻了 能把你整个吃掉 独裁者为什么不做?
作者: hololover   2022-04-25 03:55:00
太小看德国了
作者: banbanzon (带赛衰神)   2022-04-25 03:56:00
https://i.imgur.com/LojVwNk.png W真是钢弹最顶神作
作者: Gjerry   2022-04-25 03:59:00
战争不会发生是因为两国出手代价太高,而不是因为两方间的善意。
作者: s210125 (coconut)   2022-04-25 04:15:00
就是因为一直退让才让德国有武力继续打的 不然德军当时连海军都不被允许拥有吧
作者: spy19 (spy.)   2022-04-25 04:17:00
很多时候你做出来的退让 并不会让对方真的收手而是被对方拿来当作下次打你的资本而已
作者: s210125 (coconut)   2022-04-25 04:18:00
姑息主义就是你打我我就给你钱给你地 祈祷你打爽了不打
作者: plasticdrink (23313)   2022-04-25 04:19:00
二战前的日本民意就是你这调调,军国仔
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大胜利)   2022-04-25 04:26:00
很难说张伯伦的政策完全错误 没有捷克牺牲的那一年时间 英国能不能做战争动员其实很难说而且不为大陆国家牺牲也是英国自古国策就是了......
作者: s210125 (coconut)   2022-04-25 04:27:00
楼上在公三小 原po是说被侵略方的心态欸 二战前的日本不是正在往外打吗
作者: SweetRice (米唐)   2022-04-25 04:46:00
看到这比喻就好像在看痴汉片一样你够了喔 摸爽了吧然后蹭蹭就进来的那种既视感
作者: hank13241   2022-04-25 04:51:00
法国那时候不敢出兵还有之前强占德国工业区导致国际舆论挞伐,退兵之后就跟英国一起绥靖了希特勒就是贪得无厌的王八蛋,英法则一味退缩,每次读那段历史就觉得你都被希特勒骗一次了还一直给机会干嘛
作者: butten986 (白色的恶魔)   2022-04-25 04:58:00
根本搞错重点,邱吉尔有把鸽派打成舔纳粹叛国贼吗?标题就点破不是鸽派该如何面对纳粹,而是开战时要不要把鸽派都打成叛国贼
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2022-04-25 05:27:00
看看最近乌俄战争,德国的智障政客还在呼吁停止输入军火结束战争
作者: spy19 (spy.)   2022-04-25 05:36:00
回到标题 因为没看过原文提到的作品所以不清楚里面的剧情但是以现实世界来看 真的很少人是会把不想打仗的当叛国贼会被喷的大多是那些主张要牺牲国家利益去讨好别国来避战的
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2022-04-25 05:52:00
硬要照原本智障命题有啥讨论价值
作者: kendavid001 (小云)   2022-04-25 06:26:00
没啊 北宋靠这招至少活了1 200年 说没用吗? 只能说一切都难讲
作者: bekinoko (我要成为菇菇王!)   2022-04-25 06:45:00
犬儒和投机份子有啥关系?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-25 06:56:00
都已经开战了你还需要什么鸽派
作者: tomsawyer (安安)   2022-04-25 07:17:00
我只觉得现在一边想绥靖 一边想把飞弹架在别人家门口还一边叫嚣你们不能打喔 到底在想什么
作者: CCNK   2022-04-25 07:44:00
霸凌仔最爱你绥靖了
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2022-04-25 07:49:00
绥靖政策就是让高官准备移民的缓冲期
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-04-25 08:23:00
中华历史上宋朝就是最好的例子 一直绥靖一直贡献给外族只要被打就会喷宝 外族一时打一时爽 一直打一直爽只是最后就不小心打太爽了 把别人灭了=w=
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-04-25 08:25:00
宋国最后是因为经济崩溃加上干掉两次蒙古来使才被灭不然本来没人打算灭掉这个ATM
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2022-04-25 09:05:00
现代德国:被打就投降 被屠就被杀 很难?
作者: MScorsese (^^)   2022-04-25 09:23:00
推呀!富国强兵才能保有和平 备战不惧战
作者: arnold3 (no)   2022-04-25 10:37:00
儒家基本上就是嘴上讲和平 实际上死别人
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2022-04-25 10:37:00
鸽派:人被杀 就会死
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-04-25 10:42:00
儒家始祖可是标准的把自己拳头养壮后让别人不敢动的和平主义者喔会变成死都死别人也是刘彻创建儒教后开始的
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-04-25 11:28:00
北宋对辽和西夏的绥靖是满成功的啊,辽都汉化那么深,西夏也衰弱不少,最后宋是被新崛起的金灭的
楼主: sanae0307 (战舰神通)   2022-04-25 11:28:00
春秋战国儒家本质是武装传教士,讲不听还要动粗的话就换用剑跟你讲
作者: wadadihaga (ininder)   2022-04-25 12:19:00
:法国没有输 他一国在对德军有利的战场上撑了46天
作者: Severine (赛非茵)   2022-04-25 13:29:00
以色列就是这样 先打再说

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