Re: [Vtub] 为何反对狮白拿尸山血海？
楼主: CCapocalypse (CCinfinity) 2022-04-25 02:02:14
※ 引述《ClannadGood (Kuran)》之铭言：
: 不大懂为何很多人对446拿尸山血海不满，
: 446玩法环逻辑就是游戏有设计出来就试试看，
: 应该是游戏设计师最喜欢的类型。
: 会用强武器，
: 能盾反就练一练，骨灰NPC都叫叫看，
: 会把熔炉摔死，也会盾反双熔炉，
: 黑剑也是少数用专武盾反打过的，
: 游戏理解很高，
: 是齁囉里法环最多元最灵活的。
: 昨天大家比较觉得可惜的点，
: 露酱被秒，摔角完全没有互动到，
: 跟尸山血海关系很小，
: 最主要是NPC的锅，加上露酱盯NPC还有白给延迟招。
: 像446打黑剑第一次有叫骨灰差点赢之后就封印了。
: 法环设计就是叫NPC跟骨灰差很多，
: 446自己也道歉说不知道NPC那么强
: https://youtu.be/oIzn4fnxJ7g
: 446：“感觉搞砸了，感觉SOLO会比较好，
: 抱歉没预料到会打赢，NPC比我想像的强，
: 二周目我再SOLO。”
: 技术部分
: 老将尼奥
: https://youtu.be/StcUSCC0ZBY
: 双熔炉
: https://youtu.be/XPx_-iy9orM
: 黑剑
: https://youtu.be/pRFQvRwTQAw
: 外乡综艺部分
: 电梯
: https://youtu.be/E1Yb_506NTc
: 摔熔炉
: https://youtu.be/8ciyy9YZRPA
其实这个现象牵扯到一个魂系社群的老问题了
因为很多老玩家爱上这类游戏的原因
是因为克服合理的困难 获得了无与伦比的成就感
所以多少会有 别人也要这样能喜欢上这游戏的错觉
以前魂系的客群一直是很小的
新人尝试入坑一直都是老玩家乐见的事
但是新人常常对打王有一个误解
就是一次或少少次过就觉得某某王很简单
这样也其实也无伤大雅 偏偏很喜欢上讨论区讲
当前等级 流派 个人擅长的操作 甚至是RNG(王的随机出招)
都差超多的 运气好一下子就赢了
以前恶魂 魂123 很难在第一轮就有什么秒杀
法环这个情况比较明显
尸山就是这种现象的代表武器
有输出无懦夫 什么困难派生 我就下一场再抽好一点的RNG
如果再加骨灰 连RNG都不太用抽了
我相信老玩家大多是基于
希望新人能喜欢上这游戏为出发点拉
但是老实说这样玩其实也很多人也能玩得满开心的
可以不用嘴他们怎么玩
FS游戏的魅力绝对不只有难度跟成就感
更何况大狮 看角色基本操作就知道玩得很不错了
我不知道这是不是她的第一款魂
如果是的话就更佩服了
: 不大懂为何很多人对446拿尸山血海不满，
: 446玩法环逻辑就是游戏有设计出来就试试看，
: 应该是游戏设计师最喜欢的类型。
: 会用强武器，
: 能盾反就练一练，骨灰NPC都叫叫看，
: 会把熔炉摔死，也会盾反双熔炉，
: 黑剑也是少数用专武盾反打过的，
: 游戏理解很高，
: 是齁囉里法环最多元最灵活的。
: 昨天大家比较觉得可惜的点，
: 露酱被秒，摔角完全没有互动到，
: 跟尸山血海关系很小，
: 最主要是NPC的锅，加上露酱盯NPC还有白给延迟招。
: 像446打黑剑第一次有叫骨灰差点赢之后就封印了。
: 法环设计就是叫NPC跟骨灰差很多，
: 446自己也道歉说不知道NPC那么强
: https://youtu.be/oIzn4fnxJ7g
: 446：“感觉搞砸了，感觉SOLO会比较好，
: 抱歉没预料到会打赢，NPC比我想像的强，
: 二周目我再SOLO。”
: 技术部分
: 老将尼奥
: https://youtu.be/StcUSCC0ZBY
: 双熔炉
: https://youtu.be/XPx_-iy9orM
: 黑剑
: https://youtu.be/pRFQvRwTQAw
: 外乡综艺部分
: 电梯
: https://youtu.be/E1Yb_506NTc
: 摔熔炉
: https://youtu.be/8ciyy9YZRPA
其实这个现象牵扯到一个魂系社群的老问题了
因为很多老玩家爱上这类游戏的原因
是因为克服合理的困难 获得了无与伦比的成就感
所以多少会有 别人也要这样能喜欢上这游戏的错觉
以前魂系的客群一直是很小的
新人尝试入坑一直都是老玩家乐见的事
但是新人常常对打王有一个误解
就是一次或少少次过就觉得某某王很简单
这样也其实也无伤大雅 偏偏很喜欢上讨论区讲
当前等级 流派 个人擅长的操作 甚至是RNG(王的随机出招)
都差超多的 运气好一下子就赢了
以前恶魂 魂123 很难在第一轮就有什么秒杀
法环这个情况比较明显
尸山就是这种现象的代表武器
有输出无懦夫 什么困难派生 我就下一场再抽好一点的RNG
如果再加骨灰 连RNG都不太用抽了
我相信老玩家大多是基于
希望新人能喜欢上这游戏为出发点拉
但是老实说这样玩其实也很多人也能玩得满开心的
可以不用嘴他们怎么玩
FS游戏的魅力绝对不只有难度跟成就感
更何况大狮 看角色基本操作就知道玩得很不错了
我不知道这是不是她的第一款魂
如果是的话就更佩服了
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-04-25 02:03:00
优越感
作者: ismwing0205 (樱咲) 2022-04-25 02:06:00
跟优越感有点不一样有些人拿厨舞抽到好RNG过的轻松就很爱上讨论区臭两句“魂系也没多难嘛，我一次过”久而久之就变成有一群人讨厌这种行为了武啦，打错字
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-04-25 02:09:00
希望他们玩得开心就好啊 像兔子我就开始有点看不下去一直冲主线 一堆王都不打 就与期待不符 就没看了
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-04-25 02:11:00
她就太强 再拿强武就不好看了话说我比较想看到普通武器+战灰流的 好像大家都拿特武
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-25 02:14:00
老玩家多半都会教新手最好过关的方法吧
作者: marunaru (Ahuai) 2022-04-25 02:14:00
有这种问题的一律建议看团长
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-25 02:15:00
反而最不想看到的是新手没信心没耐性打到心折
作者: marunaru (Ahuai) 2022-04-25 02:16:00
兔子玩起来给人一种没有享受这游戏的感觉 比较像观众想看她才玩 Miko就玩的比较有乐趣
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-04-25 02:16:00
兔子还是对剧情跟npc反应比较有趣 这两个法环都没有
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-25 02:16:00
有种对你好叫做我觉得对你好 这边就有人爱去逼人"体验"
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-25 02:17:00
像团长和Aki那种自我限制打上瘾的就很好,但像博士那种一头撞死还是拜托不要
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-04-25 02:33:00
我自己是不在乎怎么过关的人 也不想知道那些人在想啥我只想知道它们会不会看aki/团长那样看得很开心然后订阅追随加会员wwwwwwwrrrrrrrrrryyyyyyyyy
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会) 2022-04-25 02:35:00
魂难的一直都不是王是跑图吧
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-25 02:46:00
比较老的魂打王不是都打气氛的而已，哪有毛那么多
作者: marunaru (Ahuai) 2022-04-25 02:46:00
魂系一直以来都小怪机掰
作者: john2355 (Air) 2022-04-25 02:56:00
我推荐GODJJ小港国王 就一把鸡腿 。
作者: asdfg5435 2022-04-25 03:36:00
毛这么多
作者: darkkeeper (空无一物的内心) 2022-04-25 05:02:00
不要去支配实况主的玩法 作为观众观看就好。虽然我超想叫miko去好好探索一下，法环探图乐趣都没了
作者: vzdzvd45600 2022-04-25 05:28:00
转移矛盾就是这样，不敢大声批评设计出这样游戏的英高，反过来咬一口正常游玩的玩家 呵呵
作者: YueshaNepro 2022-04-25 07:23:00
讲坦白话，就是控制欲满出来试图操控其他人
作者: Arctica (欲聆听，必先静默) 2022-04-25 07:41:00
希望别人变成自己喜欢的样子
作者: winniekuma (Kuma) 2022-04-25 07:59:00
就自己烂打很久眼红聪明人一次过自己不得要领也要别人一起用笨方法这样
作者: s84760143 (櫂) 2022-04-25 08:16:00
其实就有点像是买了上好牛排却做全熟的感觉吧？内行人就觉得可惜居然这样吃牛排。
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2022-04-25 08:29:00
但是你也管不著对方要吃全熟还是半熟
作者: as508114 (carmelo) 2022-04-25 08:37:00
还自诩老饕了 优越感爆棚欸老害
作者: afoliagefind (老兄) 2022-04-25 08:58:00
那只是老魂系玩家自己的想法吧，看其他魂系游戏的销售就知道喜欢被虐的不算多数吧
作者: aeoleron (拿出骨气来w) 2022-04-25 09:01:00
摸索这个我觉得还好 毕竟直播必须考虑到一般观众真的每个角落都探的话 上百小时都播不完看到很多观众都建议她们矿石私下打一打就好
作者: afoliagefind (老兄) 2022-04-25 09:09:00
再说尸山那么主流都没被官方削弱，我觉得官方本来就想拓展客源吧而且他骨灰、buff 都没放，这样还被嫌逃课不对吧
作者: ifyoutry (马H) 2022-04-25 09:44:00
像我是为你好这种动机有时候很要命的．
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-04-25 09:52:00
总觉得这样的想法跟sjw有相似之处呢，一昧的坚持自己是对的标准答案并且要求不一样的人要接受一样的想法
作者: skyline9981 (skyline9981) 2022-04-25 10:01:00
魂系游戏就一堆老害 觉得新手也要给自己一堆限制才正常 明明pvp不是每个人都想玩 就拼命叫人压等 笑死
作者: kunxue0320 2022-04-25 10:12:00
魂系老玩家就一堆控制狂啊
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2022-04-25 11:40:00
身为魂系老玩家，才没有限制人家逃课好吗？ 逃课还要出来嘴女武神有多简单的玩家才是最让老玩家不齿的。老玩家才是逃课逃的最凶的，会开发出各种神奇的逃课方法
作者: sakuwolf 2022-04-25 12:27:00
还牛排咧，纯粹是你爱用扫帚扫地看人用dyson就不爽，用吸尘器错了吗
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