Re: [闲聊] SPY×FAMIL 动画心得

楼主: dragon803 (wet)   2022-04-19 09:47:56
推 dodomilk: 我觉得是单纯缺钱而已,切越多个镜头就需要越多原画 04/18 18:32
→ dodomilk: 得花越多钱才能完成 04/18 18:32
→ dodomilk: 不管是踢腿的动作还是最后的求婚,如果有更多镜头可以发 04/18 18:33
→ dodomilk: 挥的话,动画效果一定更好 04/18 18:33
首先,一集参加原画数量的多寡跟花钱没关系 多数时候还代表制作可能更赶,不然这季
的Healer girls已经连续2集一人原画了,品质好的夸张,但那部的制作从2020年开始,
相对就早很多
你这边要讲的我想应该是要更多卡,或是需要更多张数
可是以这部分来说,认真讲,通常情况下,虽然我们无法知道他具体有没有张数限制,
具体用多少经费
但我们多少可以从他动画整集表现的方式,动态跟细节的呈现去观察这到底是"他不想
这样做"还是"他无法这样做",但家家酒怎么看很显然都是前者@@,因为从古桥监督这
2集追求的效果来说,虽然一本正经的搞笑相对让作品没有太大的爆点,但他很多对细
节的补强也是不可忽视的,代表他并没有想刻意省什么 而是就不想做的太浮夸
夸张的动画表现 或是特别针对做慢动作(ufotable的最爱),固然有的时候很炫,但并不
是说就一定符合这里演出想要的效果,然后以这边不论是约儿接盘子的动作跟踢腿的表
现上
他有刻意平移或静画吗,没有 那他还是以连续动作的方式来表现,那至少我们可以这边
知道,他并没有刻意要省的意思
有些动画,可能是迫于张数限制或是制作压力的问题,多少都会用一些方式来减低制作的
压力,除了上面提到的平移或静化外,也可能是构图画面比较简陋,在对白的时候只聚焦
在人物的嘴巴跟脸型,然后除了嘴巴以外什么都刻意不动
还有一种做法是在讲话的时候把背景切到一张画面,你就会看着两个人在讲话但画面却不
是贴在他们身上,可是那2个人可能讲了快10秒都停在同一个画面
(在转生史莱姆,金跟雷昂对话的时候就有用过类似的手法,2个人讲了一长串但画面就他
们的随从的一张静画 这情况下连人的嘴巴动都不用画出来 更省)
但是家家酒他的构图以及画面所给东西,从第一集开始资讯量就一直是很大的,甚至有
不少透视的部分并不好处理







所以这部压根就没有省,他真的要省很多东西可以做的更简单一点
(然后老实讲这部表现再细节的部分是真的不错 例如第2集黄昏脸部是血的进派对时,仍
然有透过晃动他的身体去保持他是刚打架赶过来的那个样子)
然后,现在的动画有9成以上到后期多多少少都会遇到制作困难,特别是半年番,哪怕分
割放送现在都已经无法在成为一个绝对安全的措施,再加上能画出厉害画面的原画师 人才
的恒定量是有限的
举例来说
阿部望是鬼灭之刃的最强作画代表,但就算是他也没办法集集登场,在鬼灭游郭篇的时候
,在王牌动作分镜三浦贵博操刀的6-7时,他跟ufotable社内的主力国宏以及小船轮流登
场,8则是靠外援+我记得国宏又参加吧,来支援称掉一集
但到了9 因为主力轮流登场过了 外援也用掉了 而后面剩下的2个高潮 三小强联合+逆转
反杀,ufotable也做出了取舍,他们选择了后者,把最厉害的人全部堆到第10集,也导致
第9集三小强联合那段,虽然当然也不差,但这种人力分配的情况下,就会让9没办法延续
6-8的品质 所以造成当时观看的人在经历了连三周的视觉刺激后觉得这周怎么好像品质掉
下来了
但你会说他们没钱了吗???不会吧 就真的只是单纯厉害的人也是有限的 连续高强度的制
作下有的人也没办法每集都参加,可是我想看过第10集后应该是不会有人觉得ufotable
做错了啦,而为什么这里就要讲出来这点 因为几乎所有的动画
一定会有的集数可能火力全开特别厉害,有的集数的品质相对整系列来说就平均甚至可能
会跌落到平均以下
基本上这几年能从头到尾每集都没有明显落差的很少,要这样通常不是制作班底强过头了
,就是制作的时间相对充裕,制作班底强过头的例如一拳超人 漂流少年 (2部班底都超强
+Madhouse王牌制片人大众P带队),明日同学的水手服(CW最强制片人福岛P负责),咒术回
战(能画动作戏的人超多,所以每集轮流轮都没差),Flip Flappers(超强制作班底 跟一
拳不相上下),公主连结二期(上内建太担当制片人 整季制作略感但做得很出色,集集
有亮点,第4集堪称传说),奇蛋物语(不过这不严格说起来结尾品质有掉)
其实漂流少年有更多细节可以讲@@ 因为那部外包的分工很有趣,还有人情的因素在,
这个人情甚至有机会影响到间谍家家酒,但这里先忽略
路人超能则是有做明确的分配 会在战斗很多的集数平均张数破万,但破万下一集马上
下降到6000左右,这样来回调节,而这是正常的作法
然后扣除这些特例,很多动画都会有遇到上面讲的制作问题,以上一季来说
哪怕是上一季制作属于顶尖的恋上换装娃娃,在后期还是有能明显看出制作压力的集数,
就是第9集,因为那集没有常规主力也没有特别厉害的外援,再加上才经过8全力的一集,
所以分镜山崎雄太就只好尽可能的发挥分镜上的创意,但那集就不少对画是用场景图来
偷秒数,动态部分也相较前面少很多,不过还是有给个小亮点啦

但相对就是水准比较普通的一集吧
而我上面讲的情况也是这次WIT选择找CW的原因,就是分担制作压力,避免把过度重的工作
集中在特定的Staff身上,双方分担下比较好处理
但就算这样讲,要说绝对安全吗 恩也不太好说啦 制作的时候总是会有很多不可变的因素
发生,看过白箱应该就知道
他们只能"尽可能减低"制作压力,以及意外发生的可能性
(而且老实说 WIT有些人要做这部又要做荒木那部剧场版,这真的是挺操的)
而特别讲这个的原因就是,要是后面有什么相对比较普通啦 或是可能在经过特别精彩的
一集下一集相对没有维持那个精彩的程度 那不是没钱了....就只是人力跟制作分配的问题导致他
没办法一直继续维持下去而已
(喔对,拜托不要延伸到这部要是超有钱为什么不具集更多更厉害的人来做,因为很多时
后要凑齐那些人除了钱的因素人脉影响的更大,或是你要确定那些人这个时间都刚好没其
他事情可以来帮你才可以,总之影响因素太多 这里就不讨论了)
然后我经历了开播后的2周 我很深刻感受到这部的热度 也让我有点....变成这样

好累~第一次介绍动画制作讲的有鬼打墙的感觉 唉 算了 希望这篇有补充到就好
作者: rx5178   2022-04-19 09:50:00
这么认真回干什么捏
作者: RKain (No Game No Life)   2022-04-19 09:51:00
不需要解释缺不缺钱吧,会认为这部缺钱的是没看到那鬼宣传吗,虽然有的作品是钱很多全洒宣传,但这动画有看就知道阿要说钱花在恐怖的宣传导致期待过高这我觉得就算了...有看就知道细节很多,但不是某些观众群想要的..
作者: tc6289 (来人阿!喂两位公子吃饼)   2022-04-19 09:53:00
这种宣传法一看就去拼出圈的
作者: RKain (No Game No Life)   2022-04-19 09:53:00
以我来说我这两回会RE的都是安尼亚的场景..其他太淡了女主角的部分会RE是想看我有没有漏看的情感细节题外话,我特地留漫画没看先看动画就是了...然后这部作品很常使用同个画面有心声+对话声,我不知道这是好是坏啦.... (安妮亚那种读心不算)
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2022-04-19 09:55:00
真的 要省钱的方法一大堆
作者: Issarc0721 (萧瑟风月)   2022-04-19 09:58:00
推长知识,也会尽力去把相关知识告诉其他人的
作者: frank860328 (hope0328)   2022-04-19 10:06:00
推龙大认真回 虽然有些摆明要钓的会无视
作者: XETeen   2022-04-19 10:06:00
推好文
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-04-19 10:07:00
作者: hcf0612 (ccisd)   2022-04-19 10:09:00
推龙大
作者: dustlike (灰尘)   2022-04-19 10:09:00
钓鱼仔不看没差啊 其他人有看到就好
作者: kasim15   2022-04-19 10:10:00
推认真文 不过也没办法 现在各种动漫评论影片一直用经费燃烧经费不足梗 不少人就开始有样学样 硬要去吐嘈
作者: gino861027 (87QB)   2022-04-19 10:11:00
作者: tsukirit (道法自然)   2022-04-19 10:12:00
对公连二评价过高,事实上达比林斯达落败后,不但节奏破碎,情感不连贯,作画品质也下降
作者: sioprr (岛崎制盐㈱)   2022-04-19 10:14:00
想看的看到就好 推个
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-04-19 10:15:00
推,长知识
作者: MomoSaiko (课金母猪)   2022-04-19 10:15:00
推龙大
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2022-04-19 10:15:00
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-04-19 10:19:00
拍个动画跟打棒球大联盟季赛一样要调度的=w=
作者: natsunagi (诗月凛祈)   2022-04-19 10:22:00
一定要调度的 动画是劳力密集的产业啊不然是要操死staff吗
作者: tsukirit (道法自然)   2022-04-19 10:25:00
七冠单挑那段各种战术攻防,镜头365度转换。最后几集克莉丝蒂娜,转个镜头就趴在地上,祐树 珮可输出全靠吼,我是不觉得有维持品质
作者: Roentgenium (Rg)   2022-04-19 10:27:00
好想知道漂流少年的细节XD
作者: b77889999 (逼机)   2022-04-19 10:28:00
作者: keroroman (PorisHuang)   2022-04-19 10:30:00
推,介绍好详细
作者: xxakigo (索拉)   2022-04-19 10:32:00
那些只会讲烧经费不然就是缺钱的真的有点....画面资讯量大基本就很爽, 世界观的带入感比较足
作者: Histia   2022-04-19 10:33:00
“切越多镜头就花越多钱”,那长镜头呢?你会说今井有文那样的长镜头不厉害、甚至是“穷”吗?卡数跟作画张数是不同件事,但两者的共同点是,不是多就一定好,长镜头一卡比大头照一卡多多少技术力,矶光雄、松本宪生用一拍三一样可以画出超强作画,纯用数字评断但忽略了技术层面,这样分析会
作者: xxakigo (索拉)   2022-04-19 10:33:00
不见得要一直加特效或是形变的战斗卡
作者: natsunagi (诗月凛祈)   2022-04-19 10:33:00
词汇能力缺乏
作者: Histia   2022-04-19 10:34:00
(我回龙大引用的那段问题)
作者: worldark (達克貓)   2022-04-19 10:36:00
有些推文真的叹为观止
作者: shadowofpure (清影)   2022-04-19 10:41:00
推推
作者: shaojun (吃汉君)   2022-04-19 10:47:00
没错,说这部缺经费的人真好笑。就问一句:作画有崩吗?画面没达到你预期效果就只是监督的表达跟你要的不一样如此而已。我猜后续安妮亚校园生活才是发力的开始
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-04-19 10:55:00
只能说原作综合水准太高 动画风格太想走写实喜欢超级系的观众不满但制作组就是想以出圈为目标
作者: twodollar (冷抠)   2022-04-19 11:02:00
感谢龙大详细补充
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2022-04-19 11:10:00
作者: chewie (北极熊)   2022-04-19 11:10:00
分镜就决定了 恐怕就是以四平八稳的改编步调为主
作者: jamesyang888   2022-04-19 11:18:00
龙大辛苦了QQ当初公布STAFF后看到这部的宣传跟风向就觉得有点危(会有落差感),自己在跟朋友讨论都说这部高机率走稳扎稳打风格,不会有很强烈视觉效果,实际看完后我反而很喜欢古桥监督的构图跟镜位运用,还有很多卡流畅的动作表现,身为原作党我觉得这部根本超棒的XD
作者: gg9fl (Eric8973)   2022-04-19 11:19:00
推 钱再多人力不足也无法弥补
作者: CATALYST0001 (      )   2022-04-19 11:21:00
推 目前为止看得出来细节真的是做好做满
作者: alienfromy (阿莲奈拉)   2022-04-19 11:27:00
作者: benson60913 (马英九)   2022-04-19 11:32:00
推 但省钱跟经费仔一样整天喊穷= =
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-04-19 11:41:00
哇,这钓鱼钓到大白鲨了
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2022-04-19 11:48:00
好文推
作者: yellowsnail (诸城某人)   2022-04-19 12:05:00
作者: Incentive   2022-04-19 12:39:00
认真推
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2022-04-19 12:45:00
推,龙大讲解辛苦了
作者: iamJINGLE (春花)   2022-04-19 12:49:00
推推
作者: jqp050502 (YaYa)   2022-04-19 13:25:00
认真推
作者: infity (s1071)   2022-04-19 13:52:00
太棒的分析,这部明明细节都做的很好
作者: aegisWIsL (多多走路)   2022-04-19 14:27:00
明明就很夸张的搞笑硬要做成写实风 这监督不行吧
作者: CHRyan0127 (莱恩CH)   2022-04-19 14:29:00
好文推
作者: gm3252 (阿纶)   2022-04-19 14:50:00
原作党觉得很棒+1细节画面完整度都很高,看起来很舒服

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