Re: Fw: [少年] 海贼到底还剩什么优点

楼主: RoChing (绿野贤宗)   2022-04-16 18:44:19
※ 引述 《chifeng (我不是奇行种)》 之铭言:
: 最后向海粉们两点说明
:  
: 1. 销量好不表示作品没问题
: 这应该是常识了
: 不晓得为什么至今仍有海粉拿出来护航
:  
看了这说明,想说从海粉角度也讲一下个人意见。
我从来不会拿销量或“不爽不要看”来护航,但我倒是可以解释这逻辑。
剧情无聊、画得丑、世界观不够立体、情节张力不足、角色没有血肉,
这些不都是属于主观看法吗?
不同的想法当然各有各的依据,
但现实就是,同样的剧情有人觉得有张力,有人觉得张力不足,
用另一种主观看法反驳另一种主观看法,
当然分不出个谁对谁错。
这点常识我们读者都很清楚的吧。
结果吵到后来,
就有人陷入错觉,把自己的意见当做理所当然,
搬出“事实就是大家看了都觉得难看/好看”这种言论,
要反驳就会拿比较客观一点的销量出来压了。
“销量”当然不代表作品有没有问题,也不代表每个人都应该觉得好不好看,
但至少可以比较反映出有相当数量的读者是认可这漫画好看才愿意掏钱出来买。
但这顶多只能修正用词上的错误而已,
例如证明不是“多数人”都讨厌。
因此我对此可以理解但并不赞成,
我相信个人对作品的心得没有必要受到他人的影响,
销量差的冷门神作一堆,
自己喜欢的作品评价差也是常有的事,
不管是讨厌或喜欢,
都没必要拿销量或是支持己方意见的人数有多少来背书。
: 2. 不要老是骂人云又说不爽不要看
: 看了不爽=爱骂又爱看 抖M
: 不爽就不看=云海黑
: 照这逻辑
: 能讨论作品的只剩看了之后无论如何都很爽的人
: 俗称死忠粉
:  
: 当一部作品只剩死忠粉讨论
: 就是作品的沉沦了
:  
: 还是期待广大海粉能出几篇较具说服力的文章
: 老是靠脑补或攻击他人、其他作品
: 那说实话还是回去舒适圈吧
: 毕竟信仰不是那么好推广的
我完全赞成要讨论一部作品绝对可以批评,不能是只有一种意见的舒适圈,
但真的要讨论的前提是要先分清楚什么是自己的心得、什么是有根据的评论,
要讨论就好好把各自的理由提出来,
如果是单纯只想抒发个人情绪,
像原原PO那样觉得作品一无是处,
当然也完全OK!
但就请当作自己的个人心得来发言,
不必贸然拿主观看法去攻击别人的意见。
总之我自认为是个海粉,
我同意没必要讲销量或开大绝,
但同时也期待既然要讨论请就事论事、有理有据,
不讨论的话就请记得自己只是在发表感想,别当成客观事实,
拿脑补的剧情来护航或批评、
拿感想来攻击别人的感想、
攻击他人或别的作品,
不仅完全没必要也不会有结果。
: 四皇 海军 王下七武海是新世界三大势力
: 可是这种设定真的有说服力吗
: 四皇之一的白胡子海贼团就有单挑海军的实力
: 和其同等的还有三个
: 然后构成这势力的四皇和海军同级别?
: 更不用说王下七武海了
: 鲁海就收拾了三个 收编了两个 同盟了一个
: 剩下两个 鹰眼根本不管事 大熊被政府改造
: 你说这势力和四皇同级别…?
: 大概尾田自己都觉得太唬烂
: 世界会议后干脆的把七武海解散了
:  
: 然后再说到世界政府与革命军
: 世界政府的黑暗面大家都很清楚
: 可是革命军到底干了些啥
: 尾田从来没有正面描写过
: 全部都是暗线
: 而且和我们熟知的其他势力也甚少交集
: 塑造出的革命军形象自然就是:
: 设定得很屌 实际作用没人说得出来
最后回点具体的,
王下七武海目前的主流看法就是海军+七武海要能抗衡一个四皇,
毕竟四皇的对手是海贼,一般不会主动联手打海军,
由于海军缺少介于上将中将的个人战力,
要维持平衡不被四皇消灭的确不能缺少七武海势力,
实际执行上就是由七武海来挑四皇干部,
例如小欧斯这种秒杀中将、不能靠人海压过的,就需要有七武海这等级来打。
被鲁夫收拾或收编不影响这功能,
而七武海会解散原因之一就是海军已经有办法弥补这一点。
革命军的戏份很少,
但还是有正面讲到他们的实际行动。
在哥雅王国、桥上之国、推进城拯救过难民、奴隶和囚犯,
潜入明哥手下港口调查战争的武器来源,
在黑胡子旗下海贼攻击平民时,军队长鼓舞百姓反抗,
作用就是四处帮助受压迫者。
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 18:47:00
好不好看是主观看法没错,但作为一个曾经每周超期待连载,感人桥段看到哭的读者,我真的想知道你们觉得现在海贼很好看是真的觉得还是只是因为这部作品叫海贼王
作者: xm30 (口口安)   2022-04-16 18:52:00
有理有据、客观事实?是指甜甜圈不是中激将送头吗?
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 18:53:00
两年后出现过多少连海贼版都起争议的剧情了 什么都推给主观认定不觉得很狡猾吗?
作者: Armour13 (鎧甲)   2022-04-16 18:58:00
起争议跟好不好看是两回事啊
作者: will30119 (will hsu)   2022-04-16 18:58:00
我主观觉得剧情好看你要怎么逼我觉得不好看
作者: Armour13 (鎧甲)   2022-04-16 18:59:00
真的烂的作品销量是一定会下去的 就像死神
作者: will30119 (will hsu)   2022-04-16 18:59:00
一直吵这的目的是什么 逼喜欢海贼的人弃坑吗就==
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 19:00:00
所以我真心觉得纳闷,看过以前的海贼怎么会觉得现在的好看
作者: CycleEnergy   2022-04-16 19:00:00
还好我只负责敲锣打鼓
作者: asz448151 (阿尊)   2022-04-16 19:01:00
你还是先解释大妈怎么输的、还有某主角团跟小弟被上不死buff是怎么回事吧,抄妖尾是不是
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 19:04:00
海贼这几年销量不是往下掉了吗?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-04-16 19:05:00
?大妈输就输了 而且只是被打下去炸掉 不是被打趴有什么不能输的理由吗?
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 19:12:00
我看完尼卡果实后跟朋友一起干谯一顿后决定暂时放置你说得的 只能说各有所好对
作者: Armour13 (鎧甲)   2022-04-16 19:27:00
那你接下来可以观察这个果实之后销量跟讨论会不会变少如果变多或没变少 代表你跟你朋友是少数
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 19:32:00
我看不懂这句的逻辑 是指我是少数代表这剧情不烂吗?
作者: CycleEnergy   2022-04-16 19:42:00
你这不就看懂了吗XDDD
作者: Armour13 (鎧甲)   2022-04-16 19:45:00
也不能这么说阿 像我觉得法环是烂游戏 虽然大多数人不认为
作者: asz448151 (阿尊)   2022-04-16 19:45:00
四皇这样乱收你也接受,那剧情的确也无所谓了
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2022-04-16 19:49:00
我是觉得讨论度跟烂不烂没有正相关,只是剧情有爆点至于爆点是好是坏,我想近期对尼卡果实的讨论来看,觉得烂的应该不在少数吧
作者: WinDeity (猪肋排)   2022-04-16 19:56:00
怎样叫乱收?2个超新星打到都开大招精疲力尽叫乱收,那你希望怎么收?
作者: asz448151 (阿尊)   2022-04-16 20:29:00
一个输明哥一个输凯多,联手说自己果实觉醒疯狂开大,然后锁血锁到大妈下去,这不是乱收喔,还是我说的是可以匹敌海军的四皇,你说的是路边野狗
作者: potterpig (弟弟猪)   2022-04-16 20:49:00
这部就真的难看到收不回来 很庆幸没再追浪费时间了
作者: WinDeity (猪肋排)   2022-04-16 20:50:00
2个果实能力觉醒也被你说的像杂鱼啊?那你觉得要怎样收,说来听听看

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