[闲聊] 从MTG跳槽到SV三天感想
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:36:55
1.一场的速度快超多，MTG只要有一方是控制就可以轻松搞到15分以上
2.可能是机体问题，但我体感SV的优化无论在电脑还是ios上都赢
3.中文，去你的中国永远卡著MTGA中文化
4.去他妈的再见地牌，不会脑溢血卡爆地就是爽啦
5.全卡配音挺不错的
6.连动各有千秋
1.MTGA的特效很刚好，SV的特性花花绿绿的廉价感有点重，而且画面锯齿很明显
2.策略性上感觉还是MTG赢，能不能在对手回合做事是次元等级的差距
3.玩MTG比较不会社死（比较），毕竟日式画风在宅宅鄙视圈是底层
4.MTG历史悠久资源众多，有一堆网站、实况主和插件
5.MTG历史悠久，可以听老人干古
2.可能是机体问题，但我体感SV的优化无论在电脑还是ios上都赢
3.中文，去你的中国永远卡著MTGA中文化
4.去他妈的再见地牌，不会脑溢血卡爆地就是爽啦
5.全卡配音挺不错的
6.连动各有千秋
1.MTGA的特效很刚好，SV的特性花花绿绿的廉价感有点重，而且画面锯齿很明显
2.策略性上感觉还是MTG赢，能不能在对手回合做事是次元等级的差距
3.玩MTG比较不会社死（比较），毕竟日式画风在宅宅鄙视圈是底层
4.MTG历史悠久资源众多，有一堆网站、实况主和插件
5.MTG历史悠久，可以听老人干古
作者: medama ( ) 2022-04-02 14:39:00
玩SV会社死？应该是你的问题不是SV的问题吧
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 14:40:00
醒醒，你玩哪种都社死。
作者: andyleeyuan (元哥) 2022-04-02 14:40:00
SV世界冠军 奖金有100万镁 反观MTG
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:40:00
MTG是稍微潮一点但不至于SV会社死
作者: pokemon (缺工作) 2022-04-02 14:41:00
两个都没玩 不过看到这篇我笑了
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2022-04-02 14:41:00
SV有肥鸡跟拉拉米亚主战者 SV胜
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 14:41:00
去她妈的再见地牌 都2202了还在卡地牌魔力资源
作者: qd6590 (说好吃) 2022-04-02 14:41:00
我玩卡牌游戏都先准备好A片浏览器 别人看到赶快切过去假装在看A片 没有啦我在看A片 呼 差点就被发现玩卡牌游戏
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2022-04-02 14:42:00
都是宅宅，哪个都会社死好吗
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:42:00
就两个放一起比较的话啦
作者: sakamata (鲸丈) 2022-04-02 14:42:00
他就说"比较"了齁w
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 14:42:00
都2022了还有人不会用地牌。
作者: sakamata (鲸丈) 2022-04-02 14:43:00
不过策略性那点，SV输惨了，根本不用"感觉"。
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:43:00
魔风卡牌始祖，再加上又是西幻或某种意识流画风，很多卡面都是艺术作品等级
作者: protess (钓鱼宗师) 2022-04-02 14:44:00
看到地牌笑了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:44:00
作为卡片游戏 完全没可比性吧XD
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:45:00
都2202年了还有灵长类无法进化到能理解玩卡牌时卡人家资源的乐趣吗
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:45:00
控制会打15分以上表示你要嘛中速逆风死撑 要嘛也控制
作者: knight714 (漆黑的追击者) 2022-04-02 14:45:00
SV最近看JJ台 各种妖魔鬼怪…
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:46:00
我MtG也打三年了，至今还是对地牌充满恨意
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 14:46:00
要策略去下围棋，不要再玩油油卡牌说动脑了==
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:46:00
不然快攻套这么多 搞不好四回合就投了
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:47:00
别说卡爆地，你想租什么牌几乎都得先花一笔成本费搞那些双色地，要不然就等著卡成智障
作者: tsukirit (道法自然) 2022-04-02 14:47:00
SV策略性超低阿 先手无敌
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:48:00
现在的MTG快攻一堆清不干净的东西，比方说智障猫车还有放闪吸血鬼结界，
作者: RbJ (Novel) 2022-04-02 14:48:00
SV这版反而降速了，超意外
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:49:00
啊你不喜欢出这么高成本组自己手牌就不要碰MTG就好了又不是没有其他卡牌式桌游
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 14:49:00
MTG现在速度还没以前快吧，八强牌表快攻都没几副。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:49:00
MTGA要凑双色地也没很难吧 合完能玩一年
作者: sakamata (鲸丈) 2022-04-02 14:50:00
现在先手还好了，至少我玩的几副T2牌都比较希望后手。但牌组相克差不多就是剪刀石头布。
作者: protess (钓鱼宗师) 2022-04-02 14:51:00
MTG地牌真的就醍醐味
作者: SGBA (SGBA) 2022-04-02 14:52:00
双色就很好用了 单色快攻也不会卡
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:53:00
主要是组牌的“基本门槛”就要卡你十几张左右的金卡会让帅帅的强牌，而不是有了没感觉没了很痛苦的地牌
作者: frank8233 (黑暗) 2022-04-02 14:54:00
你什么时候有你没社死的错觉？
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:54:00
地牌的设计的确很不错，但无论如何你卡爆地的时候还是很想死
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:54:00
地牌才是最有感觉的东西好吗...
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 14:56:00
把事情怪到地牌上才能回避自己组牌跟牌技不好的事实。
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:56:00
那就是你新手理解MTG的方式错误 MTG本质还是个有保留资源控管要求的策略game 不是单纯追求攻击力强卡面漂亮的无脑爽game
作者: uoyevoltnaw (云之彼端) 2022-04-02 14:56:00
社死应该是你的问题啦
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:57:00
所以我才说你不喜欢MTG应该要去找策略性更轻的卡牌性桌游
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 14:57:00
干不是齁，难道小红连抽10张地是我的问题吗？
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 14:58:00
是
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 14:58:00
要嘛不是抄牌组牌有问题 要嘛就是你天选之人
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 14:59:00
有资源控管性质的卡牌game 一定会碰到资源不如你意的情况 这又不是只有MTG会这样...
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 14:59:00
抱怨运气都是借口 因为够强不会抱怨
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 15:01:00
就连那种你每场都一定能拿到资源的四季物语 都有可能
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 15:01:00
我也不是没爬到秘稀过，上个月还是靠艾斯波控搭飘萍打过
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:01:00
作者: sakamata (鲸丈) 2022-04-02 15:01:00
有点意外，推文看下来，原来MTG圈是排斥怪运气的吗？
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 15:02:00
你玩够多场就习惯了 不可能每场都理想状态
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:02:00
我自己是会怪运气啦 因为我不够强
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 15:02:00
每次我看到我都可以闪现巨海兽的时候对方才凑到三张地，赢下来也不怎么爽吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:03:00
很简单啊 因为你有不顺的时候 对手也有
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 15:03:00
要说习惯也的确是习惯了啦
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-04-02 15:04:00
跟日麻一样阿 运气是技术层面都做到的人才能抱怨的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:04:00
然后MTGA的玩法就是想办法尽量让自己顺 而不是让自己每场都顺 这根本就不可能的事
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:04:00
一堆人整天抱怨结果自己烂到不行
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-04-02 15:05:00
就像有人祖牌是以每把都顺的前提去思考的 有人是在思考牌烂的时候有什么好方法可以打 看到的结果就不一样
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 15:05:00
爆地的时候我习惯留一两张在手上开Full contral，至少虚张声势一下看能不能活到翻盘
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 15:07:00
有人喜欢牌很顺时碾压对方 有人喜欢趁对方不顺时安稳胜利 我觉得组牌时这两个方向差异 最后就变相变攻击流跟控制流
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:11:00
轮抓卡地爆地是真的没办法构筑是可以改善的
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-04-02 15:11:00
名字都叫硬之诗了，你难道不能硬得勇敢一点吗？
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:12:00
地牌就是失败的设计阿，没地完全不能做事要玩屁隔壁起手5566，只要活到T5就能动了
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:13:00
地牌是最好的设计你玩红快一地都能打
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:14:00
印象中曾经有次MTG比赛输方就是卡地，赢方根本躺赢
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:15:00
所以比赛不会打BO1啊
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:15:00
抱怨地牌的理由套在其他卡牌游戏也完全ok
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:15:00
地牌就是史上最成功的设计没有之一。
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:16:00
就算MTG这几年平衡比较差，也没看哪个TCG平衡有做比较好的。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:16:00
你抱怨地牌就跟别的游戏抱怨卡料.没捞到组合技.关键牌被压在奖励牌里一样
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:16:00
然后烂的人就没有借口了
作者: flysonics (飞音) 2022-04-02 15:16:00
地牌都已经进化到出双色地增加游戏节奏了 还有人说失败...
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:17:00
MTG标准近年烂两次 一次是赞迪卡刚出 一次是依尼翠重返
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:17:00
就说了有些人只是自己实力不济要怪地牌而已。真的没地牌系统他们就找别的东西抱怨了。
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:18:00
D&D平衡还不算太烂
作者: as920051 (allpass) 2022-04-02 15:18:00
单把怪运气还行 天天怪的就...
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:19:00
Gerry Thompson 最近写了一篇文章是Luck doesn’t existPVDDR上个月也写了一篇normalizing luck回应
作者: as920051 (allpass) 2022-04-02 15:20:00
还有组牌的时候也要考虑稳定性 这应该每个卡牌游戏都一样
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-04-02 15:20:00
没地排到其他游戏也会找别的东西抱怨 卡牌游戏就是这样
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-04-02 15:24:00
毕竟有些人数学没学好，把我每次都要爽和公平画上等号
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:26:00
以之前标准的历险牌组来说好了Reid Duke的比赛牌组我玩不下去 打起来感觉地该死的多因为Reid塞了一堆双面牌提升稳定性但他可以靠大局观跟资源管控稳健地获胜 我做不到就是稳稳地爆地所以后来我都不抄Reid的牌组了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-04-02 15:30:00
我刚入坑的时候理论是说快攻20地控制24地 现在至少+4
作者: ser9e1 (Alkaline) 2022-04-02 15:30:00
那好久了，真怀念 我那时候也抄他的黑绿历险
作者: andysher (蛇仔) 2022-04-02 15:31:00
MTG大概二十年前国高中时期玩过，现在玩SV，的确MTG策略感重很多!但本来实体卡牌跟电子就不同啊，不太会把两个放一起比
作者: ser9e1 (Alkaline) 2022-04-02 15:31:00
豆茎巨人1414压过去 真快乐
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:32:00
我上面说的历险是去年的事 不是m21前
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:34:00
那请问MTG后面一堆卡牌游戏哪个有地？卡片游戏已经很
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:34:00
所以MTG还是龙头
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:35:00
吃运气了，在加上地的机制增加事故率干嘛
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:35:00
推出快三十年了还在蓬勃发展 你跟我说地牌失败？砍掉地就是更单纯靠赛拼抽城堡地、循环地、魂力地跟双面牌等等都是很好的设计
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:38:00
一堆游戏改个名称你就以为不是地喔wwww管你叫啥魔石魔源还是水晶任务都是地啦，是不是在云啊。
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:39:00
说的不够精确，我说的是"地牌"，这东西根本不该是手牌
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:40:00
就说你那些没地的哪个TCG比MTG成功好了。
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:40:00
不管是每回合自动+1，或是每回合固定发一张地都比在牌
作者: Starduster (星渣) 2022-04-02 15:41:00
SV不到先手无敌吧 我觉得牌组克制很严重 牌组分为剪刀石头布 排位本身就像猜拳
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:41:00
市场已经证明你是错的
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:41:00
好多了？欢迎你去支持那些游戏让他们比MTG还卖。我就不知道除了游戏王这奇葩，有哪款TCG没地牌有成功了。
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:42:00
卡牌游戏本身小众，跳槽成本又高，本来就很难抢市场
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:42:00
昆特算吗
作者: wcp59478 (真是邪门) 2022-04-02 15:42:00
地牌设计没错，错的是这个世界，赛的时候红快给你连5张地，阿是不能抱怨一下喔
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 15:43:00
第一名也不代表什么都好吧？
作者: n796885 (Kwama) 2022-04-02 15:43:00
不然去玩决斗王
作者: eli092000 (笨笨的小猪) 2022-04-02 15:43:00
说日式画风是宅宅底层是不知道最近越来越常找日本画家吗？从火花尝到甜头后跟哥吉拉合作再到学院噱钱直到现在那个日式飘萍的精美价格，都是这一两年的事情，想云可以不要云到贬低别人
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:44:00
你可以抱怨啊 实力不够的话很可笑就是了职业选手第一局爆地爆到输 第三局卡地卡到死也是会自嘲或感叹一下啦
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:45:00
第一名没有啥都好，可是指著第一名最成功的标志性机制说那失败就很可笑了。
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:45:00
但我没看过有人因此说要砍掉地牌
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:46:00
其实我觉得MTG找的日式画风 很多也不是这边讲的日式画风
作者: protess (钓鱼宗师) 2022-04-02 15:47:00
PTCG也有要抽能量当手牌阿，阿这不就变相的地，PTCG销量如何我想就不用提醒大家了吧
作者: ching1210 (云某) 2022-04-02 15:49:00
昆特缺点就是台湾社群可以当做没有 最好是觉点英文去
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 15:49:00
日本出过的TCG如恒河沙数，没地牌的也不少，不过几乎都失败就是。
作者: protess (钓鱼宗师) 2022-04-02 15:50:00
MTG的日式画风拿去和SV的日式画风还是有差阿，不过我觉得会社死比较是脸问题和画风无关
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:51:00
SV在台湾接受度还行吧MTG只会被觉得这三小
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:51:00
是说藉这串高人气问一下 听说史迹被炼金玩坏了对吗
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:52:00
史蹟基本上没影响
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:52:00
为了忍者想玩史迹 结果一堆喷炼金毒瘤 想说不是分开的吗
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 15:52:00
看你怕不怕之后被砍囉
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:53:00
影响最大就辉侯求索客
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:53:00
疑啊不是说会动刀的只有炼金吗= =
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-02 15:54:00
原来如此 囧rz 就是变向要你打炼金的意思QQ
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 15:54:00
炼金现在根本没人打
作者: mikuyoyo (拍拍) 2022-04-02 15:57:00
社死…上西洽版就已经社死了
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 16:01:00
你一定要这样说实话吗？
作者: twosheep0603 (两羊) 2022-04-02 16:23:00
怀念卡地的感觉可以去玩土印啊(X
作者: abccbaandy (敏) 2022-04-02 16:28:00
没错，所以完全不打算玩土印XD
作者: KerLae (传统豆花) 2022-04-02 16:47:00
把能量机制拿来和地牌类比，谁才是云啊www
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2022-04-02 16:48:00
444 SV赞
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 16:52:00
靠，我现在就只学会土印，果然是条件反射吗
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-02 16:52:00
你要说MTG行销烂或近年标准平衡和电子版乱搞完全同意但一天到晚抱怨卡地爆地后手那基本上不是游戏的问题
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 16:55:00
标准平衡还不错啦大部分时候炼金真的就是一团糟
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-02 16:56:00
近年标准我已经不想吐槽了啦(牌龄二十几年的路过
作者: mashiroro (~真白~) 2022-04-02 16:56:00
近年真的太ㄏ太ㄏ了，禁卡多这么多，赛制也在胡搞瞎搞喵的人也没比较多啊还不是被YGO按著摩擦（撇头
作者: mashiroro (~真白~) 2022-04-02 16:57:00
炉石杀手MTG杀手每次都喊爽的，结果死因都是自杀（茶
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 16:59:00
我遇过最烂的就赞迪卡地落Oko或复归荒野还没开始玩
楼主: Mayfly (Baccano) 2022-04-02 17:00:00
我拉尼卡的时候开始的
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 17:01:00
后面的标准我觉得都算多样
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-02 17:02:00
暴风雨开始玩的(拖走看多了来比现在的感觉就....
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 17:03:00
标准现在比上不足比下有余吧至少是能玩的
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-02 17:04:00
"现在"暂且没有近期那一坨禁牌要处理的程度
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 17:04:00
以mtga 来说 我觉得标准环境还比史蹟好大概有十套以上有竞争力？毕竟没有大比赛验证
作者: shadowblade (影刃) 2022-04-02 17:07:00
史蹟喔...
作者: LouisTung (Liang) 2022-04-02 17:08:00
史蹟勉强算三强鼎立吧 虽然凤凰明显强一截
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-04-02 17:10:00
拉尼卡来了三次，说拉尼卡入坑要说清楚是哪个喔。
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2022-04-02 17:10:00
SV指定这版早就不是先手无敌了...很多牌外战你只想后手
作者: sillymon (塑胶袋) 2022-04-02 17:37:00
MTG 卡面艺术性应该是全卡牌之冠，深度广度兼具
作者: Shiuebeshico (希月祭艸) 2022-04-02 17:53:00
好险我都玩指挥官（x
作者: The4sakenOne (透明人间) 2022-04-02 17:59:00
炼金真的很靠杯 偏偏又一堆高版本 打活动还要消耗野卡真的很烦
作者: d0a3n2i9 (真礼ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-02 18:07:00
不要打比赛当萌豚手游玩就是好游戏 by 前世界冠军
