※ 引述《chifeng (我不是奇行种)》之铭言：
: 旅团粉很喜欢为了抬高旅团做一些有的没的假设，不过很多时候连基本设定都搞错了
:
: 第一，飞镖兄妹只是军队长；
抱歉，这边是我高估奇犽了，所以奇犽是被军队长飞镖兄妹打到躺着被抬进医院，好像比
旅团每个人随手干掉一只军队长还逊耶。
: 第二，这边的论述完全不知所谓，
: 奇犽车轮战一堆军队长+士兵苦战，
: 和梅雷翁的外挂能力关系是？
是因为一堆人先说奇犽打到护卫军尤彼整个麻掉=碾压尤彼，护卫军>师团长，所以奇犽一
定也能碾压所有的师团长，屌打旅团飞坦之类的战斗员。
事实是尤彼是被梅雷翁的能力惊讶到，毫无先兆就冒出来的落雷，但他内心os也有说自己
已经知道这件事，做好心理准备了，就不会被电到麻掉，可以硬抗然后反击，最后事实是
他几乎完全没受伤。
: “奇犽的速度=音速”又是无根据的假设，
: “之前我讲过”显然不是个有说服力的引用，
: 你怎么不说“之前你讲过”库洛洛可以单手屌打会长+蚁王呢？
之前我讲过，奇犽为了带阿路加逃生而拚命奔跑的速度大约是在公路上10分钟240公里飞
驰，也就是时速1440公里，大概比音速1224km/hr快一点。
有人跟我假设说电光火石一定比疾风迅雷还快，因为听名字就是光速比音速快（？？），
或者近距离战斗的速度一定比长距离奔跑还快（？），其实作品内根本没有描述过哪一招
比较快，它们是同一具肉体使出的招式，神经反应传导速度以及肌肉加速就应该是一样快
。
: 这边假设连发，看得人头晕目眩，
: 我整理一下：
: 1. “基度速度超过奇犽神速好几倍”
世上任何的手枪子弹速度基本就是略大于音速，也有发射一段距离加速度后测量超过两倍
甚至四倍音速的数据，然后基度对付警察手枪那一段从漫画逐格画面呈现出来显然就是，
基度可以很清楚看见子弹从他眼前慢慢飞来，然后再游刃有余移动身体躲掉。由此证明奇
犽略高于音速的速度，在基度眼中是慢慢飘过去的等级而已。
: 2. “席巴实力=库洛洛”
至少以前两人交手过，最后他们两人都有活下来，借此判断实力是相近的。
: 3. “西索等人速度=神速 只是没画出来”
窝金一声大吼喊死那个钢毛阴兽的时候，有对旅团成员（信长、侠客、小滴、玛奇）说：
“反正吼声传到你们那边之前，你们就来得及摀住耳朵了吧。”，然后侠客回答：“是没
错啦。”
当时他们大概距离窝金不到50公尺，50公尺内任何的音速物体直线飞过来到达之前就来得
及做出反应了，例如手枪子弹或者落雷。
: 因为旅团的强度是老问题了，
: 我也懒得继续深掘，
: 这边就只提出三点事实，
: 给旅团粉参考
: 1. 飞坦（主战成员）开大打赢杀残（师团长），剥落列夫（非主战成员）开大碾压士
兵?
剥落列夫对付的蚂蚁是军队长，不是普通士兵，证据是：寇鲁多曾经跟企鹅讨论过只有他
们这些构造复杂的军队长才能用手操作手枪，而这个浑身刺的蚂蚁是曾经用手枪击杀过彭
丝的。
: 小滴（辅助人员）打军队长险胜
柯特也是用念能力碾压士兵，但是飞坦、杀残战斗的时候，柯特完全看不清楚那速度，旅
团却是大部分人都跟得上，旅团还跟柯特说不用去帮飞坦，被干掉就换一个人上，旁边好
几个人（芬克斯、侠客、剥落裂夫）都有猜硬币决定哪个人要接着上场干掉杀残，我是认
为他们都有自信对付师团长，不过他们如果是嘴砲讲好玩的那就算了。
: 2. 奇犽拔针后单手秒杀拉摩多（伯劳，军队长）
拉摩多不是军队长，他队上的军队长是寇鲁多，拉摩多只是一个士兵。
奇犽在麻药工厂也秒杀过那个毒针蚊女士兵，不过这两者都不是军队长，遇到军队长的话
奇犽就是苦战然后头破血流。
: 3. 奇犽使用神速后可短时间内力压尤匹（直属护卫）
前面讲过的不想再讲了，我只想问一下，你被蚊子叮伤的时候打不到蚊子，那你会说这种
情况是蚊子力压人类吗？

推。大家都爱嘴旅团打军队长还苦战，却都对柯特明显游刃有余、之后观战却完全跟不上其他人程度的描写视而不见...

蚊子会飞 你会飞?

以战绩看，把飞坦当旅团战斗组标竿 那旅团平均强度应不会高过莫老五 因为后者也战胜过两个师团长 对上狮子时还是先被引入死地且念量未满的状态

拉摩多是兵队长 寇鲁多是师团长

考虑飞坦打杀残的确受了重上，单挑赢狮团长应该就算旅团上限。

毕竟是会长钦点的讨伐队+星级猎人。

可是我记得原作有说过 疾风比电光还快耶 因为那是直接让身体开始动作 少了反应时间而且 打尤匹那段也不是被电麻了不能反击 就是尤匹跟不上奇的速度而已

拉摩多是军队长没错，你自己搞错。

另外 第19卷中间狮子有说：“只要军队长级的士兵团结起

奇犽拔针后打军队长只要正面对到都是秒杀 还有奇犽

奇犽可以秒杀军队长，一看就比旅团强很多。

来” 然后就是青蛙、犰狳等包围小杰等人 所以没念能力

打蚁是一个人打一整队 旅团都单挑而已 普攻还不破不

军队长大概就是那几只的水准

我同意奇犽小杰不一定屌打旅团，但拿酷戮之类的屌打应该没问题

了防 奇犽是被围殴还随手秒杀 奇犽一个人打的兵蚁数量是旅团加起来的两倍 而且还是直接被围殴 还是在跟军队连战三十个小时后的状态下打的然后这种状态下不用能力的奇犽打蚂蚁都明显比旅团快太多 小滴那种实力碰到奇犽八成就是直接被瞬杀的

旅团如果没用大招就在流星街篇打赢军队长级，那还有得讨论实力强度，但漫画就是普攻根本像抓痒。

还有你漫画根本没看清楚吧 寇鲁多是师团长你真要分阶级 旅团打的军队长能确定的就蜘蛛 跟剥落列夫打的 还有那只操作系 然后旅团打他们普攻还破

寇鲁多是第一个是团长 虽然战斗力不怎么样就是了

不了防 奇犽一个人打四个军队长加上六只以上的兵蚁每一个在奇犽面前那防御都跟纸糊一样

楼上你不用跟旅团脑粉解释那么多啦他连漫画都不仔细看了怎么会看你讲的呢

这篇还忽略了一点，虽然同样是军队长、师团长，杀残那批没有经过普夫开发能力，很多只有基本甚至没有念能力，实力并不如奇犽打的那群

哇，楼上讲的这点不就旅团更菜了。

与其在这里脑补护航又错误百出 不如滤镜拿掉回去重看

师团长和军队长都搞不清楚就自己出来丢脸 笑死 有够可悲

我觉得你还是重看一遍蚁篇再来谈吧

这很难比较吧旅团打杀残团是抱着游戏的心态在打的 没出全力奇犽是用全力跟军队长还有尤匹打的两者的状态不一样

奇犽打蚂蚁连能力都没用 只用普攻 哪来的全力?

精神面也是战力的一部分, 抱游戏心态被打到重伤根本废

旅团是真的有画出来普攻没什么作用的

表示他们连基本的战力评估能力都有问题..

侠客小滴都差点输 好毕竟只是非战斗组 木乃伊被嘲讽到生气 开招用长枪以为赢了却完全无效 芬克斯强化系结果平A对杂鱼猩猩蚁来说是蚊子叮 变化系的奇犽:笑死

打尤匹是肯定全力啦 不过旅团有哪一个正面单挑尤匹能撑超过三秒 喔不 一秒的?富兰克林远远射应该可以 其他打近战的就别说了

不过奇犽对尤匹不适合当标准啦, 那就能力特性而已, 实

飞坦是好运遇到不太会用念的杀残 而且是超菜的放出系攻击才能给他放太阳 他去给护卫摸一下只能赌死后更强的念 看放出来的太阳会不会让护卫起水泡

际上根本零伤害, 要拿特性讲那变色龙一样能正面瞪尤匹更久, 这也不代表变色龙比奇犽强尤匹就有OS, 奇犽战力不到他十分之一, 单纯就他不懂念被能力特性玩而已

确实阿 奇犽的能力就是战斗特化的 跟尤匹战只是说明神速对任何人在战斗上都有用而已 当然也说明要是有人的坚能完全挡下奇犽的所以攻击甚至硬 那奇犽也只能跑路 不存在小杰那种一发翻盘的手段

奇犽赢不了尤匹 但连杂鱼都打不穿的旅团可没那么硬

小杰能力就是典型的打到一发就能跨阶秒杀的尤匹那是太硬了 走在岩浆上都没什么事

奇犽做坏的地方就在他超高速的同时攻击力居然也很高 甚至这还不够 这家伙居然还会定身技 而且是每次打击都能附带定身跟灼烧效果 这不是做坏是什么？每次这种讨论好像奇犽的定身麻痺都被忽视掉？是因为太外挂吗？这么op的定技旅团这种等级是要拿头破阿？只要被电到一次之后不用想再动了

我也来学他们通灵 他们会说奇犽一下就没电了 好像奇犽没电就会输 而且旅团撑得到他没电一样

他们会说旅团不怕电。

旅团在蚂蚁篇出来就是为了比较小杰奇犽和他们的才能差距吧 练过后攻防值远超旅团库拉才能也是同级的 所以旅团才会被没练多久的库拉弄得差点灭一半

酷拉也常常被低估，说只有对旅团有用，但他一堆招式中，明明只有中指炼限定给旅团其他四指还是能对非旅团的，甚至火红眼的绝对时间

最后一点，在人打不到蚊子的时候，确实是被压制没错啊。

奇犽拔针后的确很强 甚至胜过小杰许多 但怎么就变成旅团很弱了? 明明不少人同意他们多数都是游戏心态 可以说他们轻敌迟早害死自己(旅团老毛病) 但这篇章就是给旅团的秀场啊

旅团在猎人世界绝对算强 但这跟他们攻防力输讨伐军是两回事吧不过我是觉得旅团从蚁篇到渡船篇应该有变强吧 团长都变出个书签来了

很多人就混为一谈啊 说得好像输前段班即菜鸡一样而且在念能力中攻防也不是绝对的胜利因素 要是遇到轻敌的三护卫 飞坦的太阳放出来赢面也不小

三护卫的防御太高了 太阳放出来肯定也没用 尤匹直接在岩浆里走都没事 而且这三护卫都是被王打头不死的飞坦的太阳破坏力其实没那么大 毕竟那规模就是一个大屋子里的一间房间而已 而且连那房间都没烧掉

好久没看到团粉的飞坦太阳可以赢三护卫理论了XD

哈哈xd 太阳当下看到确实是大招啦 不过仔细一想就会发现这招没那么强 不过飞坦如果在伤更重还会有更强的招 不过要威胁到三护卫等级应该也是很难

哇!你脑补功力好强喔

物防热抗不能混为一谈，何况太阳岩浆（虽然实际温度无法确定）前者的温度高出许多。这个理论有什么问题？反论是遇到护卫就被秒杀了还怎么放能力，所以加个轻敌条件的确有可能

个人认为旅团战斗组战力放在讨伐队是在莫>旅团>徒弟们但别拿来跟护卫队比 那每个都是尼特罗等级的，除了团长以外，其他人哪沾的到边c80352上一句说输前段班不等于菜鸡我本来同意的，但干嘛下一句又脑补飞坦能跟前段班中的菁英一较长短另外，个人认为猎人的战力考虑的念能力的特殊性，用级距会比硬要排高低可性的多(另一方面也是能参考的剧情太少)，旅团战斗组跟会长以外的讨伐队就是乐胜师团长但比不上护卫队、会长、揍敌客两老等目前作品战力最颠峰

我是说太阳这个能力或许能赢护卫，你不同意的话有什么具体论点？飞机头和变色龙的单体强度都远输王，但若能力搭配成功也能让他破产、增加胜率，讨论念能力的可能性就叫脑补？

我是觉得要三护卫不用等飞坦累积伤害开大就能直接干掉他啦而且光是"牵制"住尤比就要拿库戮跟梅雷翁的特殊能力+秀托的拚死托时间(还只能撑颇短)，但你只说飞坦的一种能力就有可能干掉护卫队，这也太离谱没线索就觉得假设飞坦的大招能破护卫队的防我觉得说脑补应该不为过吧

明明就没有多少人认为旅团真的很废，大家还是认为他们赢过大部分猎人啊。但赢过他们又没啥，大部分猎人可能就GI等级而已。是旅团粉一直认为旅团就是顶级高手，输一点都不行。战绩就放在那，还觉得旅团是顶级高手？！

不过硬要黑旅团把他们贬的好像超废的也不少吧像是说不敢跟磊札打只敢叫嚣之类的，阿对方是GM在他的地盘是要打个鸟，人家一张卡都直接把你全部送走了= =

麻烦往回翻，前提有加上护卫队轻敌。而且何来线索不足？高温烧灼的攻击手段跟毒很像，抗性不足、逃不了就是落败，再怎么硬都没用。如果不在场证明＋开窗很可能能直接收掉蚁王了这个讨论能成立，放太阳去烧也有赢面又为什么是脑补？

后来除念师都找到了，团长恢复能力后就更没理由打了你设定的"轻敌"跟"温度"范围实在太广了 讨论不起来干脆飞坦锁到剩一滴血来个火力最大+护卫队绑起来给你烧好不好?火抗不足又是怎么不足法?飞坦的能力能烧到跟真正太阳等

轻敌是条件，简言之就是不会马上杀死，并非模糊概念；我不懂你的范围模糊是什么意思，烤干生物的超高温要什么解释？

级的温度(5000以上)?真的有的线索太少，但你设定的目标(干掉护卫队)太高 实在很难讨论轻敌到放给他烧?设条件限制严格到超不科学

前提只有护卫轻敌让飞坦有机会放招而已，设下奇怪条件的是你吧？而且杀残当时是被绑才没行动能力？直接焦掉了还怎么跑？“火抗不足又是个什么不足法”我也是很疑惑，不就字面意思？莫非蚁王的死因其实不是中毒、而是死于核辐射吗？毒抗不足→被毒死；热抗不足→被烧死。这么直观你说模糊？XIU 谁说旅团是顶级高手了？真的，谁？他们多半是高手，但很多人叫他们虐菜团，还是虐菜团是褒义、是高手同义词？

飞坦的太阳没有说是真的像太阳那么高温吧

回最后一次，设定飞坦用念能烧得动护卫队太扯了

的确不能肯定同太阳般高温 但看杀残焦尸下场肯定也不低了

蚁王是被科技弄死的 不是念 连尼特罗开大都不见得打得动，你要说飞坦这个战力等级能烧的死我很怀疑

我也再重申：照剧情演出，理论上有可能。坚持不可能的人

我们对这点完全只能假设，有很大的分歧所以我才说模糊

才要提出反驳原因。猎人又不是RPG 念能力也不是战力指数

至于前面的轻敌? 我想飞坦在累积能烧得动护卫队的伤害

前就先因为承受不住伤害挂了

你绕圈很严重欸，到底要不要接受“能放招”这个前提？

我说的等级制不是指RPG或是龙珠那种数值 而是水准

不接受就不用讨论了。但如果接受了又拿不出理据驳斥，只能