※ 引述《iamflash (荻原子荻)》之铭言：
: 也隐约同时透露出残忍的感觉
: 你们这些人怎么杀同伴杀的这么俐落？
: 就这样
好像一直有人在带一种风向
批评104对岛外人圣母对岛内人屠夫
理由就是104在这场跟叶卡派的战斗杀了很多叶卡派
但是仔细疏理一下
用国籍分，可以分岛内人岛外人
用武装分，可以分成军人与平民
然后来看看104期心里的天秤是怎么衡量这四类人
首先是针对岛外军人
只要不是云仔都能知道
104不管是进攻玛雷还是防守希干
打敌人都没在手软的
自始至终也都支持踩爆联军
再来是针对岛外平民
态度就是尽可能不要造成不必要的伤亡
像约翰在收容所，还有后续的阻止艾连
都是基于这个态度
没必要以非武装平民为主要战斗目标
然后回到岛内
岛内军人
104主要是跟叶卡派对立
那104怎么对叶卡派的？
一开始叶卡派搞红酒下毒、恐怖统治时
104也都没有直接正面冲突
想拿飞船时也还特地演了一出戏想避战
是弗洛克下令开战才打起来
最后是岛内平民
104没有以岛内平民为战斗目标
没什么疑问
所以
岛外军人，直接杀
岛外平民，不必要杀
岛内叶卡派军人，想避战但失败，开杀
岛内平民，本来就不是战斗对象
天秤怎么摆很明显了吧？
平民>叶卡派军人>岛外军人
与其说什么岛内岛外
更贴切的取舍标准显然是武装非武装
若真要讲岛内岛外
104对岛内叶卡派也显然比岛外军人宽容
用104不想滥杀岛外平民的态度
来指责104杀了开战在先的叶卡派
说他们对外圣母对岛内屠夫
不觉得移花接木过了头吗？

其实重点就是屠杀平民 很多灭世派脑袋一直转不过来

恶敏那边其实也是山姆他们先开枪

这要看你觉得敌国的平民是不是就不等于敌人 以现今进步社会来看 的确能不杀平民 但古代为什么一堆屠城

不要这样 不偷换概念一下怎么搞斗争

因为敌国平民还是敌人 平民穿上装备就是敌人了而且以艾族的状况来看 平民放狗咬死你妹还可以笑爽爽喔

第一话的墙内平民表示

古代屠城主要是抢钱抢女人...不是你讲的平民会变敌人

山姆那边是他们先骗人的 别再讲成好像他们看到敏柯就开枪好不 被背叛被骗的感觉柯尼他们刚好很懂

单纯就平民怎么定义而已，战争时平民拿起兵器后怎么说?

古代民族主义还没形成 反而没有你讲的平民会变敌人这种事

屠城公用很多啦 抢钱抢女人安抚自军威吓敌人防止后患

104之所以没直接杀叶卡派 是因为要确保技师跟飞船完好吧

你知道的太多了

换个政权对草民来说 只是上面换个纳税对象而已

而且上面说得很对 岛外可是让你家的平民死不知几百万了

平民拿起枪就是军人了啦，有些人的理念就是忍受不了一点点的风险，敌人就要杀干净，我们继续宣传这样的价值观，看看世界会变怎样嘻嘻

可惜现今是进步社会了 有人是不是生活在古代

?? 有人说山姆他们看到恶敏就马上开枪?又偷换概念?

下一步就是滑坡到平民还没拿起枪也是当敌人了

楼上怎么有点立场错乱的感觉 屠城派才是生活在古代啊

这篇讲的像是他们先动手的一样阿

以帕拉迪岛的处境，不杀个80%平民还真的很难生存下去

真的平民拿起枪就是军人了 最好都杀光 刚好现实有个地方

对阿 我们现在是进步社会 所以不能屠杀阿 我也反战反屠

圣母派认不清的一点是地鸣前他们不是人类，全世界眼中他们只是披着人皮的恶魔。谁都有可能被附身变巨人

现实主要也是各种原因下的没能力所以妥协啊

这是种族生存之战

一直拿现代类比干嘛啊就说岛外没把艾族当人类了

现在是哪派拿进步社会的观念去套巨人残忍一战世界观

不杀平民就等著被报复 仇恨连锁没这么容易断

岛外平民典范就是莱纳妈跟壁外调查时围着中东小小偷说这家伙一定是艾尔迪亚人这种的啊 不都在倒垃圾

巨人里尤弥尔子民的处境太难复制到现实了，讨论时小心

艾连也在寻求这样一个答案阿 在监狱质问韩吉

原来马莱召集的世界联军只是要艾岛去军事化？想跟时事连结的要不要想一下是谁先入侵谁？

不相信老哥和记忆 偷偷潜入收容区 安分听演讲

并不是全岛外都没把艾族当人类喔 至少东洋国就回避了

比平民更麻烦的是平民的小孩子，不杀光长大更容易变敌人

有些推文很难想像是出自于一个世界上战争可能性名列前茅的

的确，这是种族存续的问题

全岛外都没当艾族是人类阿 法尔可:?

威利的开战宣言 而且像欧良果朋那样将艾族当成正常人

所以就是观念差异啊，反灭世就是不觉得是物种战争，是人类可以一起解决的问题，不难理解啊

威利演讲就说要宣战了艾连就只能冲了

这个世界只有立场没有对错，没有正义。只有赢家书写的历史与制定的未来

马雷把艾族变无脑巨人丢去岛上只是遣返回国 威利戴巴号召开战其实是想和谈 联合军海外集结只是想观光

他们希望东洋国当桥梁让他们跟各国交涉的结论是什么了？帕岛定位就是那样

东洋国也就财团主要人有认同 其他没上岛的呢

当然我个人觉得艾伦执意要走灭世纯粹就是作者后期剧情安排有问题

虽说屠杀时杀小孩很可怜，但让他们长大比其他平民危险多了

现实里有商业利益和恐怖平衡 而且种族差异也没那么大

说真的只能说马雷活该 派人潜入墙内摧毁墙 才创造出艾连

义勇兵一定从岛内移民到岛外的吧 不然怎么会把岛内当人?

而且东洋国和其他小国可是最受过马雷巨人打仗的伤害的

希兹尔国自古就把艾尔迪亚当盟国这点的确值得钦佩

不过就算走的是核武（地鸣）震摄 马莱也告诉你再几年人类科技就可以突破巨人了

你知道千夫所指吗，少数人力量不可能改变全世界的既有观念。

艾连开战就纯属脑冲 但却是在他视野限制下的必然

基本上始祖只要牢牢在王族手中 不战之约加上洗脑 地鸣根本不可能发生

你在印度反种姓会被当笑话

现在是弱国所以没实力不敢大小声，只敢让财团去试水温

说到小孩，我利于百万生命之上里有段，主角救了异教徒

艾伦脑冲就是个笑话 有那么强的能力结果最后还服膺于预言 还不跟任何人沟通

4，有人就说了经过了王政篇洗礼他们的心理强到恐怖就算是岛内人，确定敌对就是直接杀很合理要喷圣母小队也不用乱带风向，真是我大灭世派之耻

艾族就是随时会变巨人的恶魔这一观念你要怎扭转

的小孩，那小孩因此认为自己是天选之人，之后变成恐怖

马雷发现不战之约被破跟始祖被夺就说要八国联军 还不是自

我很好奇某人敢在现实社会宣扬他的观点吗

战争屠平民近代也一堆好吗… 事实是开战杀红眼谁管你是谁

怜悯是强者才有特权，弱者讲什么怜悯

艾连本来就要冲了 他潜在马雷那么久 就是要等一个理由

东洋国只是在看风向吧 脑子比较清楚而已

威利的宣战成为他的理由

各种问题艾连都早就问过了 他是疯狗但也不是纯脑冲 不然约翰也问了 阻止地鸣 然后呢

某些人到底有没有住在高度战争风险地区的自觉啊

巨人那世界观仇恨大到现实世界根本无法比艾族根本已经像另一种物种了

随时会变巨人的＿＿，说词很多，不必限于恶魔

东洋国那个阿姨也是赌地鸣会成不然他们家族也完了

而且我敢保证战争一旦发生 绝不会是你各位去屠杀对方平民而是你要祈祷对方有基本良知不要乱屠杀你家人

问过是一回事 你的能力可以改变过去欸 ==

前三季都在铺陈人类和巨人力量的悬殊和恐惧了

能力改成轮回真的都比较好 不想暴雷

其实作者也没说能改变过去 漫画比较像一个环谁前谁后才在道路上是没分的

晋级巨人能力不是改变过去 是告知过去人吧 选项还是

没有说能改变过去

其实没有任何改变过去的情节，都只有一个过去-未来

几乎视同改变过去了

这就命定论 因是果 果是因

改变过去会有蝴蝶效应啊，重生后你任意更动未来也代表你的预知能力失效了，除非期待世界线收束在大事件上不会有变化。妳替代了那个人去夺取他原本的机缘

就算艾连真如古利夏期望的 告知破墙日期 但王族会如何

这就祖父悖论 他没有改变过去

那些就别讨论了 创哥只给了一个吃妈图而已 没在解释进巨

整个道路没有时间的观念

不觉得整串讨论下来,发生剧中这样的情况人就是会分成

反正艾伦一定要让戴娜吃老妈 否则后面的剧情通通无法成立

或是你做的努力只是照着时间长河走在无意识下完成剧本

艾连追求"这么一个未来"的原因 也就是因为其他都不会太好吧

从一开始我们知道的就是戴那无视贝尔，如果说改变，那

双方根本就无法理解,当然就是直接开干 有什么好说的

了解祖父悖论 你就不会觉得他是改变过去了 他只是重现过去

里面的世界观根本不把艾族当人看 能变巨人算人吗全杀光有差吗

那也不是进击的能力而是始祖的能力 但始祖早决定好剧本了

就要有个黛娜吃掉贝尔的宇宙变成黛娜无视贝尔，才叫改变

岛外的平民也一样仇视艾尔迪亚啊，举个例子，你觉得中国共产党死光光，中国就不想统一台湾了吗？才怪勒，在那个教育体制和统一思想下，就算换下一个政权上来也只是换个政权文攻武吓而已。玛雷也一样，不是把联军杀光问题就解决耶，只要岛外依旧仇艾，就根本没有谈判的可能

时间要闭锁成一个环，所以他只是在完成历史啊，看似有选择权，其实不由自主。命定如此

但还是有觉得不统一也无所谓的中国人 你的论述破了

听完演讲就没回头路了，全世界要留岛不留人欸

好像只有艾连听到演讲一样XD 思考单纯真好啊

我就不知道那些很笃定一定会灭国、仇恨深到永无和平之日的人，到底是都选择性看案例还是觉得现在不叫和平XD

因为简单的认知演讲=灭岛，所以只能把不同意见者打成圣母。人生不要被眼前既定的选项限制住，会活得比较有开阔

现实没有能变巨人的人 根本无法类比等哪天又能变巨人的人再说

都“宣戦布告”了。这不是圣不圣的问题。是脑袋花园的问题了

你要用魔王勇者的角度去看这件事

然后又喜欢说漫画情况现实没有可类比的，这样在继续在他自己的世界观喊打喊杀，真希望不要影响到现实啊ㄏㄏ

我倒觉得现实中人类的恶意远比巨人世界中可怕多了咧

啊就很巧的现实正活现在现在发生，你不投降就死光光

马雷对待收容区的艾族人 比照人类历史上的残忍行径可友善的多了

看到平行世界留言我也只能呵呵

威利宣战那个时间点 想一下外界怎么看艾岛的 有着丰富资源且科技落后的恶魔之岛他们根本不知道地鸣的恐怖 艾岛跑去说不要打我们有地鸣 8成只会被呛没实力不要大小声吧联军八成会以为自己的实力屌打地鸣

这篇逻辑正确

而且现实世界的灭族战争一直都有

现实就有一个例子了 以为可以轻取乌克兰的那位

岛外平民可以生出岛外军人＞杀！！！

别岛军人可以杀自家平民军人 如果我们杀敌人就是挑衅喔呵呵

马雷把艾族关在集中营 除了艾连爸的妹妹被狗咬死外一定还有很多破事 强暴 虐待之类的 不过描写出来圣母派就更站不住脚艾连潜伏在马雷一段期间 大概也没少看这类事

没错，屠杀平民自古以来都是罪虐

对面玛雷要留岛不留人 自家圣母帮忙杀自家反抗的 真他妈恶心

敌国的平民都是和善的 嗯嗯你怎没说 对方军人也来屠杀艾岛人民

还记得为什么枭要隐瞒黛娜有王血 不惜让他变成无垢巨人吗就是怕被马雷发现抓走成为生育工具马雷对集中营艾族根本就不手软 建议创哥画一下艾连潜入马雷期间都见证了什么再来看一下圣母派的行为 保证更精彩

你这逻辑就是人类太罪恶全部杀光XD没想到真的有人信这套

不偷换概念怎么说人圣母

楼上我可以偷加个但书吗 要是对方喊留岛不留人 而且具体在做了 几个月就要打来 你还坚持吗

最好对岸的平民都不是敌人

你可以坚持就是不杀到平民 即使对方根本也不在意你国家平民

如果全世界的平民都很耐斯 怎么会孕育出想灭掉帕岛的军队跟政客

然后对方还有实际状况在搞种族集中营 想玩种族灭绝喔

为什么要坚持？杀进来我也杀过去啊

护航圣母派的直接无视艾岛最后还是灭亡了欸，现在世界能和平是因为民主人权国家居大多数，从故事可知岛外根本没发展出人权的概念，包括马雷在内的国家都是侵略军国主义

啊就作者没画真的只剩艾族人的状况啊，所以怎么讲都可以嘴圣母派，反正没发生的事情一定比较美好

威利不宣战 艾伦一样冲啊 都偷看剧本了

帕岛过了不知道几百年才灭，还是你要永世帝国不能灭？

哪个国家最后不灭亡你告诉我

平民拿武器就是军人啦 上面不投降杀不完 厂厂

推这篇

在战区其实通通当军人看乌克兰基辅就展示过了 老人开车直接被坦克轰因为人人都当心是假装平民的巨人军人

问题是救世派的行动等于牺牲岛内平民啊 我能理解不想滥杀无辜的想法 但在1.闭上眼睛到他国平民被大屠杀结束2.牺牲自己国家平民阻止大屠杀两种选择下真的会有圣人去选择2吗？

的确艾岛最后灭亡都几百年后的事了吧 跟这是同件事吗

某国总统鼓吹全民皆兵，发放武器，教制汽油弹，然后现在再哭敌军虐杀平民。

笑死人家都打到家里来了 难道要平民都去投降 干脆整个国家给人不就好了 不会有伤亡多和平 每个被侵略的国家都这样做最好了别人要抢你也别反抗 最好不然会受伤

问题从来都不是这两项二选一甚至阿尔敏的做法也不是二

这就是现代人民国家的悲剧性啊，每个人民都是统治者，为了斩草除根杀的人也得更多这点刘仲敬说的蛮清楚的今天你看到的平民明天就会拿起枪来杀了你

chi的2很有趣，创哥是没写到这段，至少反灭世是杀政变仔