Re: [闲聊] 法环心得 魂系游戏的终结或是新纪元

楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:20:10
※ 引述《rayark2016 (rayark)》之铭言:
: 地形杀这东西一两次可以,有1/3的死亡次数都是死在刻意造成的地形杀
: 而不是技术的高低或是太贪导致死亡,实在令人难以接受
有这回事吗=_=?
如果是说, 刻意被推去摔死这种
例如黑魂3的环印城就有这种
圣树根本没有所谓的地形杀
比较多的反而是小怪配置太多
被围殴不太爽
但说正经的
乖乖一路清怪走过去不就没事了吗...
看清楚路线跳出去不就好了
圣树也没有要玩家盲跳的设计
: 好像整个游戏都在鼓励你跑酷,越会跑越好
没巴
整个游戏都在鼓励你善用道具
法环的游戏设计师很明显有魂二的人
而魂二其实就已经再鼓励玩家多善用一些道具
所以初期第一个教会就让玩家先学会作投掷小刀
就算是近战不带远程武器
也不至于到无法处理某些点位差的怪
: BOSS设计也让我很困惑,到黄金树前我都觉得还好
: 后面越来越怪
: 首先是那个龙,就讲我打过最久的辉石龙
: 超级无敌没有诚意,攻击就是吐吐吐,那个踩痒的跟蚂蚁抓痒一样
: 然后吐吐吐,不小心连续吃到溅射伤害,你死了哈哈
: 可能我比较烂,事实也证明后面只能在他飞到空中我找掩体去挡吐息慢慢打才比较有机会赢
: 那
: 一堆贴皮龙boss是不是有点没诚意?????
: 而且还都有名字…
我是觉得那些龙只要上马近战都算简单就是了
只是修脚趾去脚皮要一点时间而已
不继承重跑第二轮也是看到龙就顺手先宰掉
没为什么, 龙的攻击永远都一套标准
你只要别贪刀就一定不会死
: 玛莲尼亚更傻眼,这boss我觉得是直接违反魂系精神了
: 超级无敌吃反应力,跳到正上方近乎无解
: 二阶段让人绝望的难度
: 吸血
: 我以为魂系的精神就是挑战可以战胜的敌人,只有人人有心,就有机会见证王陨落的那一刻
: 怎么变成一只最强的王,大家都在比谁最外乡人,可以用魔法大砲或是重装来扛死他
: 这里没有说谁的打法好或不好
: 但好像游戏在惩罚那些愿意挑战的玩家?
: 或是告诉玩家只有超级强的玩家才有资格真刀对决?
: 拜托留言不要举木棒lv1这种白痴例子
: 我自己拿尸山血海+9血打刀+18,我只能一直不断让他不出招才会看到赢面
: 打王,不用熟悉王的操作,就赢了
: 这样的游戏,真的够魂吗?
: 或许艾尔登法环本身就不是魂系游戏,但我要反问
: 为何我不能用魂系的想法去享受这游戏?
: 我想要的只不过是和boss面对面拼刀,慢慢享受boss出招的步伐,细细思考那边可以做的
: 更好
: 死亡 进步 死亡 进步 胜利
: 难道,这是一个很难奢求的体验吗?在艾尔登法环里?
: 我们都希望游戏进步,或是进化,但我希望在进步的步伐里
: 那些喜欢自虐的少数群众,依然能找到自己的乐趣
单纯就不讲武德又输不起的女武神来说
P1本身有打过的, 我的感受是这样拉
打起来就跟只狼其实比较像
基本上法环的全部BOSS都有一个共通设计
就是只要近战打得够猛
每一个BOSS都会跪下来让你用致命一击(或是有人说处决)
这个在魂系列并没出现过
而且法环打久了大概都知道BOSS大约跪两次是极限
跪三次以上的很少见
但这女人可以跪到6次以上
而且这代防御反击并非是只有拿盾才能用
只要你能防御, 你就能打出防御反击
也就是拼刀的前提下
找出适当的点防御扛下+防御反击
是可以确反+补一刀普攻的
再来是强韧度, 个人经验来说
强韧度大约50以上的时候, 是可以硬扛一下不会被击飞
也就是说, 回避+防御反击+强韧度+各种玩家创意
近战要体验见招拆招, 拼血的乐趣是有的
一来一往女武神回血速度其实是跟不上玩家输出的
我认为魂系的回避流
没有被打到的打算
所以能脱光就是脱光让自己变成重量轻为主
好巴,为了美观可以多穿件裤子
但是像这样的人
根本也活不了这么多刀, 水早就会喝完
所以回血不是需要问题
当然也是可以有各种,我的回避流不等于谁谁谁的回避流
但这样就会流于谁才是真正的外乡人之争了
然后道具也有一堆能吃状态的
怕血量不足还可以捏裂片变成像是魂系列的活人
至于那个多段连续攻击, 基本上也跟反应无关
他准备动作够大了
只是招式范围真的不好闪
从机制来说, P1是推荐防御反击拼血拼跪下的
因为她就是容易晕
细细思考怎么应对BOSS不是坏事
打到这边武器锻造只有+18
这也跟什么外不外乡无关了
你也都知道这只会吸血, 那么为什么不去改善输出问题
连自己的打法都没精进
还说LV1举木棒是白痴例子(但是LV1通关对很多人来说也是魂的特色)
这就是你的魂道吗...
剑圣苇名一心的展现剑术, 我觉得学一下没什么不好
法环也有有融合血源只狼的很多设计概念
我觉得不用硬是拿"魂"来当唯一标准
作者: xsc (颓废的败家子)   2022-03-11 11:24:00
地形杀感觉仁王更多
作者: iam0718 (999)   2022-03-11 11:25:00
法环地形杀影片看好多 自己玩都很小心
作者: mike2004911   2022-03-11 11:26:00
女武神跪六次...哪把武器
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:26:00
我觉得法环的高低差判定作得太严格了君王大剑拿大盾慢慢砍, 完美盾格她照样回血,所以打超久
作者: phix (88)   2022-03-11 11:27:00
希望能像只狼那样 有比较多的变动
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:28:00
正常拼刀的人应该跪个三次内就该死了巴XD黄金大盾(小怪掉落)格档值改满有75,基本上连段都能全吃只是全吃就会回太多血量, 只有几个要抓防御反击时间才档
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2022-03-11 11:30:00
地形杀是老腊入专业术语吗?
作者: filet (无力中)   2022-03-11 11:31:00
设计失败的王没什么好护吧
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:31:00
地形杀本来就是日文,指的是非怪物而是用环境构造杀人这样
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2022-03-11 11:33:00
法环很奖励跳跃重击啊 随便敲个两下就跪了==
作者: Valevale (所问)   2022-03-11 11:35:00
以前魂系也有近战打够猛就体崩给你处决的王吧,无名 双王子 舞孃那些?
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:37:00
你讲的这三只不用盾反我没看到跪过 不过我都打很龟...
作者: bego487 (贝果)   2022-03-11 11:38:00
比较接近的是魂3修女吧
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-11 11:39:00
跳砍AI几乎完全不应对 打红灵特别明显 距离对就必中 武器
作者: bego487 (贝果)   2022-03-11 11:39:00
依照过去经验 遇到这种会硬直的boss就是猛攻,打得太龟反而容易被她回满血
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:40:00
修女用大棒棒是真的敲一次晃一次
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 11:44:00
不用骨灰 不用战技 不用魔法 我尊重 自己选的就少在那边
作者: yniori (伟恩咖肥)   2022-03-11 11:44:00
一心的剑术不是近身手枪砰砰吗
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 11:45:00
颗颗 顺便不要喝水不要升级不要敲武器 这作品就是粪作根本就全都是恶意对吧
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2022-03-11 11:48:00
防御反击真的满重要的 有用几次效果都不错 不过还不是很熟 第二轮再来特别练
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:51:00
高格档的大盾,目前我只有从王城的怪身上刷到一个不然格档也是可以用乌龟盾来解决拉,反正FP就放著不用的话
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 11:53:00
用龟盾就没有战技惹
作者: k870357 (马铃)   2022-03-11 11:55:00
切双手持武就能放战技了,手把的话不难
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 11:56:00
所以我还是举大盾, 防御反击接战技
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-11 11:57:00
这次可以野地补给作弓箭道具,就算纯近战推图也已经很友善了,需要什么忘了带当场做就好...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-03-11 11:58:00
最强的盾在往癫火的最后往下的路上防御可以到90 带饰品可以到100的样子也就是 你格挡不消耗精力 可以无限挡
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 11:59:00
我觉得弓最惨吧 战技没几样 连特殊箭都要自己做..
作者: kawo (无主神殿)   2022-03-11 11:59:00
原po就一个既没耐力坚持自己打法到赢 也没脑子开发新方法尝试的灰心哥
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 12:02:00
第二轮慢慢玩 破关后我要先去玩三角战略了, 游戏开始积起来
作者: twic (Mr.song)   2022-03-11 12:03:00
女武神怎感觉看描述反而是设计很好的王
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 12:03:00
人家现在从6秒锯掉进化到一刀女神了 那种怎么看都觉得才是英高想要的 不然主武3格副武3格一堆东西做辛酸的?骨灰还不能随便叫 但是王战永不缺席
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-03-11 12:06:00
我现在想把耐力点高 左手开始拿有的没的
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 12:24:00
女武神那招连砍的判定范围 我觉得是可以缩短一点拉...
作者: mike2004911   2022-03-11 12:25:00
武器有三格 啊你背包用几把 真的是自打脸欸
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-03-11 12:25:00
女武神不到无解吧 身边有几个朋友都纯近战没叫骨灰过了
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-03-11 12:26:00
不过她飞上去连砍那招确实是没做好==
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-11 12:26:00
女武神乱舞现在大多用盾挡第一二段,用滚闪后面
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 12:26:00
其他招式说真的跟你用什么玩法无关,闪得过就闪得过
作者: Gestapo1121 (Gestapo)   2022-03-11 12:26:00
女武神那招太靠赛,血线到了没放就是赌
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 12:27:00
盾档比较简单但是他回血也多, 就只是延长战线而已
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-03-11 12:28:00
不喜欢玩盾的玩家表示无奈
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 12:29:00
那招的判定太严苛这点我觉得是真的设计不好但除了那招以外, 我觉得就是单纯练习都能解决的问题...
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-11 12:35:00
武器给的六格我自己是挂众武护符装好装满啦,方便切换
作者: strray (promise means nothing)   2022-03-11 13:10:00
不喜欢拿盾还是可以挡啊 比较痛而已我还不喜欢挥刀咧 王都很不友善
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-03-11 13:19:00
那招判定不好是事实啊 有啥好讲的==要挡刀那我还不如直接仿身泪滴 别人怎样玩关你屁事==
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-11 13:24:00
你感觉女武神血线到了却没放涡云渡,你丢三把飞刀她一定放
作者: rockman73   2022-03-11 13:28:00
没盾你可以猎犬瞬走啊 喔我不喜欢用战技 :(我一定要用滚的无伤滚掉 但是我做不到= 王设计超粪
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 13:29:00
用武器防御 耐力不点高 那招应该还是会耐崩吧? 没试过
作者: Cishang (辞..)   2022-03-11 13:56:00
武器防御的的等级太低 你点满耐应该都会崩掉
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-03-11 13:59:00
我哪里说王设计很粪了 还真爱脑补 战技我喜欢用居合啊说那招判定很怪就脑补我说设计很粪 别这么敏感
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 14:20:00
他应该不是在说你拉 因为我这篇算是多少有在讨论无盾打法
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-11 14:42:00
我是脑筋大根近战 一直找不到女武神去朝圣一下XDDD
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 15:38:00
魔法学院左下方白金村找伪装罐子的老人雪原北方的索尔城打完 然后去大电梯切换钥匙往下到新雪原新雪原11点方向的村庄机关解完就能去朝圣了
作者: a5480277 (tk)   2022-03-11 15:45:00
防反打容易退的 有奇效 光是能到敌人中断行动就够了
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 15:48:00
防御反击->处刑->R2蓄力重攻击 这一套打完其实蛮痛的
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-11 16:48:00
地形杀在魂系列一直都很多吧 我玩黑魂跑图死亡至少1/3都是摔死
楼主: safy (Ty)   2022-03-11 17:33:00
每一代多少都有 但是圣树印象中是没有地形杀这种事情...背敌人推下去 机关陷阱打死人 这种就比较明显设计很刁钻的信仰跳跃当然也能算, 但圣树没这种东西啊...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com