※ 引述《tung3567752 (渡鸦已连线)》之铭言：
: 老实说法环在开放世界上有啥更进一步的突破吗？
: 目前二十小推到满月女王完，我感觉到的反而是魂系列与开放世界结合还没打磨好的感受
: 主要在npc接任务还是传统魂血狼那套，但开放世界导致超容易漏npc的
: 你想让玩家不要只会找惊叹号我觉得很棒，但你好歹弄个纪录，不然我到处跑，那么多npc
: ，一天只能玩个两三小时，几天后根本记不清楚有什么事情要做，弄个任务日志我觉得绝对
: 是纯粹方便玩家的东西
: 场景氛围的营造本来就是他们的强项，这在前面几部作品就有做到了，根本不需要开放世界
: 这个要素
: 而法环的探索和回馈感，本质上还是建立在魂类游戏对于死亡机制的专精，这本就是他们的
: 立命之本，我还没叹到一个觉得有趣的地城，真的是有够粗糙。
: 相比于地城的粗糙,重要剧情的建筑物就明显有着过往游戏的精细巧思，但这恰巧就证明了
: 他们根本不需要开放世界
: 上古奖励给的再烂，地城复制贴上感再重，我都还想进去看一眼，法环我就真的是纯粹为了
: 奖励
: 简单而言，开放世界对于已经打磨到很极致的魂体系，确实是一个必要的尝试，但说实在的
: ，我还没感受到这个开放世界与魂系游戏有什么本质上的差异，游戏好是好，但顶多算是的
: 有特色的开放世界游戏，逛起来比这有趣的开放世界还真不少
: 玩过集大成的只狼，法环真的有种粗糙感
目前玩七十个小时主线破一轮了
讲一下心得
我觉得小地城有没有趣是个人观感 我觉得很有趣
可是做成开放世界有个比较大的问题是
没有个明确的等级标示 在以战斗驱动的法环下很难有个循序渐进的战斗体验
像我全破主线115等(只靠打王拿到的魂升级没特别农)
然后回头逛那些漏掉或还没去过的地图
发现怪打我都很痒(我生命40) 我拿强化完的双大剑砍王几下就死根本在虐菜
当然你可以说这是可以自行调整的 例如裸装阿 拿烂武器阿 不要喝水阿
但是本质是RPG游戏的魂系打到后面如果还要自行限缩难度
那感觉会变得很奇怪
因为是跟一本道去做比较 基本上你到什么地方大概什么等级,武器大概+几
这些设计师应该可以满精确的抓出来 从而针对这数值去做王跟小怪的设计
我要说的是 开放世界固然可以让玩家自行调整当前等级 去因应当前地图
但相反的像我这种其他地方打到六七十等 回头打某些地区发现王怎么几下就秒了
然后体验跟三四十等来时截然不同 逛地城只是为了探索 打王毫无紧张感
多少也是开放世界带来的影响
当然有好就有坏 整体来说我是对开放世界好评
但要说是很完美的开放世界 那当然还是有很大的进步空间
像支线任务 地图搞太大能完整解完的有几个人我很好奇
我打到破没看攻略几乎一个像样的支线都没解到
而我应该不算直冲主线的玩家(顶多后半直冲)
以前地图较小 设计师比较能抓到你这时间点会出现在什么位置 来安排NPC
这次 最东边地图NPC讲话讲一讲 下一步出现在超级北边的地图某个传点
那我如果先去北边那边探索完再去东边 没给个明确提示我怎么可能又回去那传点呢

对。回过头来探索。乐趣减半又减半

你可以断网玩 不然连你看到有攻略的讯息 看到有暴雷的标题 也是破坏你所谓的初体验

只要是英高做就是对的，不爽不要玩

其实这个问题原本的魂系列就有了，我看黑魂三别人实况，第一轮破完大部分也才七八时等；但是我第一轮+Dlc结束是一百三十多等

有时候对话讲完想重复看提示，NPC只会讲没啥用的东西也是很伤QQ

原本魂系这问题会出现在 什么时候进DLC的时间点

靠邀JPTT bug嘘错地方

如果玩家想要精心安排的等级难度就难在目前自由跳等探索

做一个平衡.而假如敌人等级动态调整(随玩家等级提高)那这样也会让玩家的成长体验降低(我130等路边小狗还是一口把我咬死?!) 所以这回头打早期怪的简单感是英高觉得让玩家能尽量不受限的跳级探索 所作的取舍而已

你最后的问题我也有想过，这个世界的NPC于你于他都是彼此的过客，在探险的时候彼此相遇彼此协助，如果没有在那个时间点相遇，那就是没有缘份；但是你还是有第二轮的时间，如果你真的对某个NPC的故事在意，你就会在第二轮留意他的对话与去处，毕竟所谓的探险：是在未知的情况下摸索，如果只是照着既定的轨迹去执行任务，那不过是另一种电子作业罢了

我也是觉得一些对话跟事件的提示太薄弱了，虽然有人可能觉得这是种醍醐味，但不看攻略就很难处理任务真的有点麻烦

有装备升级跟配点要素的游戏 等级制是合理的取舍

WOW的任务越来越简单也是同理

这些隐晦薄弱的提示是刻意设计的.记得一篇访问中英高有说RR马丁是有写更详细的故事内容而不只世界观.但他不喜欢讲的这么明白的叙述方式.有违他的设计理念

动态等级才讨厌 要像魔兽世界我一身上副本装要跟路边杂鱼打的有来有往? 还是要像上古5 山寨强盗一身乌木神装 一刀把你斩杀

看到怪物等级我就被暴雷了 干 超强

就算没标怪物等级 你砍怪一下或怪砍你一下也感觉得出来

砍怪一刀只扣1/100的血应该就知道自己去到高等区了

BOTW的武器会坏算是一种答案，就算拿神兵也爽不久不过玩到大后期还是会满身神装

设计都有好有坏啦.这次也是有实况主说还好没有耐久度不然烦死...花时间找出的神装结果坏掉.想用又不敢用

这说法有点像是玩宝可梦打完四天王了，然后去前期城镇打站在路边的对战NPC嫌他太弱，虽然法环没标示等级，但你都过完一周目了，装备能力上碾压前面小怪小王非常正常吧

这确实是个小缺陷 地图这么大会发生的问题也不是没有解决方法 就第二轮的时候先去你没去过的低等

就是个新尝试 下次准备出MMORPG

我也觉得动态等级这东西超没意义

宝可梦打完四天王 怎么会去探索以前没探索的地方？

宝可梦是线性啊 说啥呢

觉得动态等级在地城还行 野外就大可不必

一般RPG打不过回去探索 农很正常但魂系列打不过会有 是技术不好还是不够农两种状况没办法分辨自己是哪一种到后来才去探索就跟原po说的Boss没挑战 小怪没经验

我的意思是你打完四天王了，回去前期的地方打那些前期的东西当然简单，与有没有探索无关，都过完主线了回去打小王有碾压感并不令人意外吧

所以就是开放世界弊病阿 之前魂系不太会有这问题

我觉得这是很正常的事情，谈不上问题欸

有些游戏设计是你主线破到一定程度 其他地方小怪会变强这样就算你回头清 也不至于像在虐菜

但大部分不是，有做出这种随玩家变强的怪算是惊喜，但没做出来算不上缺点吧

跟以往的魂系相比就是缺点阿至少我觉得是可以改善的点

直接开第二轮跑看看吧 不管增强量多少起码都比现在强除非想双持某武器 不然没必要全部在第一轮清完吧?

自己要农这么高等 嫌没刺激感 这不太对啊

我就没农阿 照主线打而已

农等就是手残党救星啊 还要动态难回来 是要人又弃坑？

从头到尾我没讲要动态 就相比以往魂系不太会有这问题来说 这次感受到这问题所以提出来 至于怎么解决我不知道就算不提冲主线好了 不小心先去高等区打一打升级后去别的比较低等区域还是会稍微感受到我讲的刺激感消失

自己换低加值武器打啊...那些地方就给新手农的...我偶尔打王也会刻意不用战技法术之类的

我不就讲还要自我限制切烂武感觉很怪

刻意不用xxx是你家的事吧 为何所有人要照你的意思玩

一本道的游戏难度，就像你的人生从存钱买玩具、机车、汽车、到买房子越来越难，但顺序是不可逆开放式的难度，就像当有能力买车了买游戏时还会觉得困难吗？不会嘛！但魔王等级的房子，就一样要慢慢磨也很多人没破关，就登出不玩了

现在是原po想游戏照他意思玩 甘我啥事

这就好像你开50等的老杰去打5等异手龙一样 开放世界本来就是这样不是吗而且也是你自己要这样玩的不是吗 我现在2袢ꔠ在外头打一“2x等”

还好我都彻底逛完一个图才换下一张 没这问题

这不算弊病吧 有人想水桶角色也是他的自由 不然为何不设等级上限99捡到魂也可以不升级啊 又不是强迫升级 要是改动态 等级也没意义了（wow)

就是这样我刻意不推主线 先探索小地城 虽然小副本的王大多也是一次过 不过还是有点挑战一开始我直冲恶兆 后面发现帕奇会卖削弱恶兆的道具 我就觉得英高其实没有要你直冲主线 开放世界你一样可以线型玩法 但你有更多选择这点很有趣思考过顺序后 我宁愿第一周目玩得慢一点 享受更多英高设计 多周目再来挑战技术 召唤 烙人都用 能多卑鄙就卑鄙下去

所以我支线通常都二周目跑 难度比较正常不然那个等级回去真的在虐菜

但那代表你原先打的王是越等打的 还好吧

ok 那就重开一只慢慢探索慢慢打 不然进二周目让怪的血量攻击变高 大概酱