[闲聊] 巨人这集在说阿尔敏和弗洛克吧

楼主: ko27tye (好滋好滋)   2022-02-21 12:48:07
先说个人观点
弗洛克是创哥隐喻在S3白夜后活下来的艾尔文团长
先别急着嘘
首先艾尔文和弗洛克都有压力山大的罪恶感和内疚。
整出戏唯一能看到艾尔文示弱就在对决兽巨死亡冲锋前,
和兵长那次的谈话。
“同伴们都在看着我们。他们想知道当时献出心脏后结果
怎么样了。”
而艾尔文在剧中也的确为了取胜做出很多没人性的事,
为了抓住女巨人宁愿死一堆平民和士兵,只为了"人类的胜利"。
带着全调查兵团送死,死多少人都要救回艾莲。
为了赢兽巨可以牺牲自己和全部新兵,只为了给兵长一次刺杀
兽巨的机会。在第一季动画还加戏,透过杂兵的嘴来骂团长
没人性。以上种种都说明艾尔文为了赢可以无底线和没人性。
而疯狗艾尔文是被内疚感逼着发疯的,他要看到死去同伴换到
什么结果。我甚至觉得艾尔文当时的精神状况已濒临崩溃,
觉得自己死一死反而轻松点,才对当时要让自己送死的兵长说谢谢。
弗洛克很明显的有生存者内疚,23集的台词:
“这是我们从四年前那场地狱幸存下来好不容易得到的战果。”
弗洛克同样也想知道他死去的同伴换到什么,
我猜和艾尔文临死前那场演讲有关。
“那些死去的同伴也是吗?那些牺牲的士兵也毫无意义吗?
不对,那些士兵的意义将由我们赋予。那些勇敢的死者,
那些可悲的死者,我们之所以能这么想是因为我们是生者。
我们会死在这里,将意义托付给下一个生者。”
所以当这集弗洛克说出“活着不是很好吗?”
我会觉得在说反话,他自觉背负著兽巨战所有死去士兵
的意义,包括艾尔文。弗洛克又没艾尔文聪明,所以手段
只会更极端更没人性。
对比阿尔敏这集说"当时选择艾尔文团长才是对的"
选艾尔文真的比较好吗?
再加上嘴上说会说服柯尼放弃他妈妈,后来又做了什么
大家也知道,
和艾尔文比起来,阿尔敏手段还保留了底线和人性
大家觉得呢
作者: YLTYY (winter)   2022-02-21 12:53:00
巨学家-.-(づ′・ω・)づ窝不知道
作者: PunkGrass (庞克草)   2022-02-21 12:54:00
也蛮有道理的
作者: orze04 (orz)   2022-02-21 12:56:00
同样的觉悟,只是嘴砲能力和人格魅力不如团长
作者: DH3020 (ckcloud)   2022-02-21 12:56:00
不觉得,艾尔文身边有利威尔有韩吉,弗洛克什么都没有
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 12:58:00
艾尔文不可能变成佛洛克,两人的本质天差地远。艾尔文确实为了达成他的目标做了很多牺牲,但艾尔文根本不可能把枪口对准自己人,更不用说拿枪口对着毫无反抗能力的义勇军逼降还呛声,甚至对着义勇军尸体开三枪。角色的本质完全不同。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-21 12:59:00
佛洛克能用的人远不如团长 他能干成这样能力就算输团长也不会输太多了
作者: minamix (无罣碍故无有恐怖)   2022-02-21 12:59:00
很有意思的观点 阿尔敏比较有血有肉
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-21 13:01:00
艾尔文跟弗洛克的本质还是不同的,艾尔文自始自终都是为了自己的求知欲和印证父亲的说法,向往著探索未知的墙外,这样的信念让他得以带着调查兵团前进。而弗洛克就是信了艾尔文这个一流大骗子的话才会一步步走向偏激,他认为弱小的自己苟活下来的意义,就是依附强大的恶魔才有办法生存下去。
作者: orze04 (orz)   2022-02-21 13:03:00
团长自杀突袭时还带一群人,弗洛克只剩自己也冲了
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 13:03:00
剧里很多角色都有觉悟,但追求的目标也完全不同。佛洛克的行为中含有太多愤怒跟不平,而且极端。艾尔文并不是脑冲的仗势欺人暴力份子,更不是不会思考的人。艾尔文会思考大局,佛洛克的行为几乎没几样经过大脑。
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-21 13:04:00
想当初他还在呛艾连为了私情不救团长,结果4年后艾主席飒爽登场立刻变成忠贞叶卡派
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫)   2022-02-21 13:05:00
弗洛克只是需要那个恶魔 前事可以不计较啊ww
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2022-02-21 13:06:00
佛洛克就东施效颦
作者: NotBe21 (独行玩家)   2022-02-21 13:06:00
团长自杀带着的那群人也不是多强 就一群新兵不懂有什么好拿来对比
作者: benson60913 (马英九)   2022-02-21 13:06:00
弗洛克是恶魔的信徒 崇拜艾连很合理啊
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2022-02-21 13:07:00
因为现况就是需要主席 跟他救不救没关系
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-21 13:07:00
弗4年后认同艾莲才更让人敬佩 代表这个人可以看清当下发动地鸣抵抗外敌更为重要 自己的好恶才该放下 不像104一群人任由感情背叛自己族人外敌当前队友是阿尔敏跟韩吉 打前面还要防背刺 才可怕
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 13:09:00
佛洛克像是捡到枪的小弟当了老大,艾尔文也是从调查兵团小弟干起,但他当了团长后身边多了多少人,他会去延揽Levi这种人才。他会去跟Eren说“你觉得我们的敌人是谁?”,如果是佛洛克,Levi根本不可能进调查兵团,甚至如果佛洛克赢了,大概也只会羞辱Levi跟杀了他,看他对落势的韩吉跟夏帝斯教官就知道了。他和艾尔文可能都很爱艾尔迪亚,但他们永远不是同一种人,也不可能变得一样。
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2022-02-21 13:10:00
情况又不一样 现在是对方要留岛不留人耶
作者: madrac (madrac)   2022-02-21 13:10:00
佛洛克之前可以指挥这么多人兵变, 不知道该说他太强还是军中其他人都配合剧情变成瞎子
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-21 13:11:00
到头来艾连还是那个为了保护自己人而行动的艾连,弗洛克就只是为了喊的震天响亮的艾岛价值牺牲的可怜人,死了也没人记得他
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 13:12:00
你要类比就想,给佛洛克一样的资源,给他李维士兵长、韩吉,让他去打兽巨,他会怎么用这些人就知道了。不是说智商要多好,但态度跟出发点根本不一样。他拿了枪之后几乎没把其他人当一回事。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-21 13:12:00
在那种大军压境下留岛不留人下 佛洛克的呼声比主和派吸引人正常吧
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫)   2022-02-21 13:12:00
还好啦 他也做出无悔的选择弗洛克其实跟很多岛内的普通人一样
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-21 13:13:00
佛洛克又没有上帝视角 艾连是窝不知道的剧本奴隶又不是他能控制的
作者: starwillow (In my life)   2022-02-21 13:13:00
弗洛克就没有团长聪明有大局观,身边也没有足够能力的人协助他,面对的又是前所未见的局面,觉得他就是一个见过地狱的平凡人在乱世会采取的行动,以他来说算很猛了,不懂为何这么多人恨他恨成这样
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-21 13:14:00
有些人讨论佛洛克好像默认他看过139话一样 欸 没事吧
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 13:15:00
一样面对外族要灭帕岛,你真的觉得艾尔文会傻到灭掉帕岛所有反对势力吗?佛洛克怎么对待宪兵团的?艾尔文当初政变怎么跟皮克西斯沟通的?他可没有下药逼迫皮克西斯妥协政变。一样要抵抗外族,艾尔文不可能放任皮克西斯跟奈尔去死。
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-21 13:16:00
也不是恨 只是表示他的行为跟价值观根本不值得吹捧
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2022-02-21 13:16:00
我不讨厌佛洛克这个角色,只是把他跟团长做类比,我觉得两人本质是不同的,也不一样。我可以说把艾尔文放在一样的情况,艾尔文不会变成军国主义者。
作者: Risedo (进 化)   2022-02-21 13:17:00
但还是窝不知道
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫)   2022-02-21 13:20:00
帕岛后来不是实质上就军政府掌权吗
作者: max83111 (攻击态度)   2022-02-21 13:20:00
走到最后这作品根本没一个人的行为清白到值得吹捧了
作者: madrac (madrac)   2022-02-21 13:21:00
回头看就是艾尔文没被复活真是幸福...
作者: karta018 (石头先生)   2022-02-21 13:25:00
为什么恨弗洛克? 因为他很G8啊
作者: mh631 (苍天之毅)   2022-02-21 13:34:00
你从这角度评析佛洛克我还真没想过 很容易忽略他是从地狱爬回来的人 我想正常人经历过那事都会变不正常
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2022-02-21 13:40:00
不知道该怎么说才好 要是窝不知道前可以知道艾伦找佛洛克计画一堆代表佛洛克可能真的有料 但喔不知道后就变成只是照剧本走那佛洛克只是棋子而已
作者: a5160999 (kkk)   2022-02-21 13:41:00
我觉得弗是自以为是的继承他认为的那个恶魔之人,他可能一直在找四年前活下来的自己的意义。看这段时我脑中也想到艾尔文,但我觉得这不是对比,是弗擅自的继承团长所以实质意义上弗应该是艾尔文信徒才对XD
作者: sky8171014 (FREY)   2022-02-21 14:49:00
艾尔文>>>>>>>>阿尔敏,不用他说就知道的事了
作者: peter0825 (peter0825)   2022-02-21 14:51:00
其实这样对阿尔敏还满不公平的 他原本就打算为了拿下贝尔托特而牺牲 却被强制复活后再拿来被读者和团长比
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-02-21 15:06:00
弗洛克是运气好非自愿从地狱捡回来,阿尔敏是自己去冥府绕一圈才被拉回来,要比觉悟的话弗洛克没什么好嘴的
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫)   2022-02-21 15:06:00
对阿尔敏的确压力山大 但艾连也没错啊 只有阿尔敏这类型的人有梦想有动力为世界和平努力
作者: GAIKING (The Great)   2022-02-21 15:08:00
弗洛克就是垃圾所以跟随的当然是臭鱼烂虾,而不是他没得用好的人才,是他的能力和品德不足以服人,只能拿艾伦的名字招摇撞骗,搞清楚前提
作者: ToTo0306 (阿铎)   2022-02-21 17:13:00
认真分析思考给推

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