Re: [闲聊] 曹操才是虚伪的那个人吧?

楼主: RoChing (绿野贤宗)   2022-02-18 16:58:43
※ 引述 《WindHarbor (箱根山岳险天下)》 之铭言:
:  
: 屠完城好爽喔
: 爽完同情你们一下
: 同情完继续屠^U^
:  
: 曹操才是虚伪的那个人吧?
:  
: 洽?
:  
想讨论一下另一个我觉得可能也称得上虚伪的案例。
简单前情提要一下:
嘉禾三年,孙权又一次北征合肥,
同时让陆逊与诸葛瑾攻襄阳。
但因为孙权很快就撤了,
陆逊派出联络的亲信韩扁也被抓到,
总之必须赶紧撤退。
这种情况下仓促退兵想必会惨败,
所以陆逊用了一计,
整军假装要进攻襄阳,
魏军忌惮陆逊,所以赶紧回防,
陆逊就和诸葛瑾徐整部伍、张拓声势,
顺利完成撤军,敌人也不敢追击。
前面用计用得漂亮,
但是后面就是有争议的地方了。
“军到白围,托言住猎,
潜遣将军周峻、张梁等击江夏新市、安陆、石阳,
石阳市盛,峻等奄至,人皆捐物入城。
城门噎不得关,敌乃自斫杀己民,然后得阖。斩首获生,凡千余人。”
陆逊成功撤退以后,
派兵去偷袭旁边的县城,
让魏军慌乱到必须杀自己的人民才关得上城门,结果杀伤俘虏上千人。
之后又对俘虏的人多加补偿与慰劳。
“其所生得,皆加营护,不令兵士干扰侵侮。将家属来者,使就料视。
若亡其妻子者,即给衣粮,厚加慰劳,发遣令还,或有感慕相携而归者。
邻境怀之,江夏功曹赵濯、弋阳备将斐生及夷王梅颐等,并帅支党来附逊。
逊倾财帛,周赡经恤。”
陆逊不仅智计过人偷袭成功,
对待俘虏还好心到这种程度,
吸引敌方的人感恩戴德愿意归附。
但是裴松之对这件事就吐槽了一番,
他认为,
你都已经顺利退兵,让敌人不敢犯了,
还另外去袭击小县,让市人自相伤害,
这样对魏国又没什么实际损害,
只是残害无辜百姓,非常没意义。
好好一个有繁荣市场的县城又不是军事要地,
前面先无端残害人民,后面再做点补偿,
简直太假了!“曲惠小仁,何补大虐?”
武侯粉裴松之还拿来和我们的道德天花板比较:
“俘馘千人,未足损魏,徒使无辜之民横罹荼酷,与诸葛渭滨之师,何其殊哉!”
诸葛亮在渭水分兵屯田时,能够不干扰当地平民,“百姓安堵、军无私焉”,
简直海放陆逊。
最后裴狠狠下了个结论:
陆逊到孙子(陆机)时被灭族根本报应。
“祚无三世,及孙而灭,岂此之余殃哉!”
前面讨论也有提到,
三国时钞略屠城、强迁户口、偷袭耍诈都是家常便饭,有时候也难避免,
但陆逊这个事件让裴松之这么气,
我猜是因为陆逊这次行动并没有必要,
本身规模不大,也没获得实际利益,
顶多是扳回一点气势和事后宣传,
却以平民百姓为下手对象。
陆逊身为东吴镇国之宝,
战绩辉煌、才能与忠心兼备,
形象一向是智勇双全、德高望重。
然而,
却以残害少数无辜百姓为战功,
之后还大吹了一番对俘虏有多好,
在当时变成政治宣传,
在史书中被当作陆逊智慧与品德的证明...
我觉得算得上是一个很虚伪的例子吧。
各位怎么看?
这样批评陆逊合理吗?
作者: protect6090 (山茶花)   2022-02-18 17:01:00
就演戏演到底阿~不然装模作样殿后很容易被识破
作者: naideath (棄子難安)   2022-02-18 17:01:00
拿亮子来比太高标了 可以换一位吗
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-02-18 17:03:00
刘备和诸葛亮的确道德标准高不少,至少在当时啦
作者: rafael750626 (一休)   2022-02-18 17:05:00
叭叭~~!拿村夫比单位太大,很不方便。
作者: lonelygroup (陆人甲)   2022-02-18 17:05:00
这段倒没看过 真的很虚伪
作者: Israfil (赎罪圣音)   2022-02-18 17:07:00
大的打不赢 临走前欺负玩弄一下小的再走 是没什么大气度
作者: bearching (Pandora`s Box)   2022-02-18 17:09:00
觉得陆逊安排在吴书十三 可见一斑
作者: Israfil (赎罪圣音)   2022-02-18 17:09:00
不过他的评论也太粗暴了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-02-18 17:09:00
老实说我觉得还好,陆逊当时是在敌境,必须让大部队安全撤走,攻击县城也是吸引敌人注意的方法陆逊也没有开图上帝视角,又不知道敌军一定不敢追更何况战争年代,百姓也不是吴军亲手杀的这样就活该灭族,那三国真没几个不活该灭族的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-18 17:18:00
孙吴本来就常以攻击骚扰平民为战功吧。
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-02-18 17:19:00
主要是陆逊虽然做到高位但没多少政治权利 东吴的各种吸血政策都不甘他的事 甩锅甩的一干二净 相对形象就比较好
作者: bingripplw (首吟天下)   2022-02-18 17:35:00
干 真的恶
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-02-18 17:48:00
我打在下一篇了
作者: violing613 (house..my pet......)   2022-02-18 19:08:00
且不说撤军需要计策 出兵无所获也是种损失 伴手礼必须

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