这是曹操
https://i.imgur.com/Krg8DfF.jpg
屠徐州
https://i.imgur.com/0CTxI62.jpg
https://i.imgur.com/Fod5xMZ.jpg
屠到三国志说“所过多所残戮”
后汉书说“泗水为之不流”
然后写下蒿里行的也是曹操
写“白骨露于野，千里无鸡鸣。生民百遗一，念之断人肠。”
屠完城好爽喔
爽完同情你们一下
同情完继续屠^U^
曹操才是虚伪的那个人吧？
洽？

是啊

难道你真觉得曹操是什么正直的人吗？

他没有装，怎么是用虚伪形容他呢？

是很虚伪没错啊

这个世代就支那人翻案文章看太多看到被洗脑

他有说他很正直吗

他本来就是很恶心的人啊

阿瞒很狼性啊

他本来就虚伪啊，说“若社稷无有孤不知几人称帝”，转过头来又说自己要当文王叫儿子去篡位。

他从来就不说仁义 就是有城府深藏的老大有何问题

我没篡汉 但是我帮儿子都打点好了

那个年代会搞屠城的不是只有他 进城后四处烧杀掳掠抢钱抢粮的根本是常态

厚黑学

整个三国历史被洗到变共产党的形状，既有的名将形象都怪成演义夸大，然后史书没记载的东西大家瞎掰

不过曹操不是“装”，他是明摆着做坏事但是要别人给他好名声。

“若天命在吾，吾为周文王矣”，所以司马炎也照抄这段，报应来得快

你顶多说他个性反复无常 跟虚伪有什么关系

有时候也不是你想不想屠的问题，一座城打三个月真的不给你破了，然后士兵们冲进去之后......有人管的住吗不过下令屠城就没什么好说的了

刘备：“”

无有孤和愿为周文王有什么冲突

曹操的形象本来就这样 时而宽容 时而残忍有枭雄的一面也有诗人的一面 不知道他在想什么

曹操一直都是机掰人

是杂牌军那的确管不住，如果不是那只是你不想管吧

因为无有孤那边他还说自己是死后希望墓碑刻大汉丞相。

他只是看心情的鸡歪人而已啦

对他而言泄悲屠城跟描写战争惨状不是同一党事吧？

以儒家传统价值论断的话，应该算真小人吧

所以曹操就虚伪没错啊。

也有可能是后来想法变了 就像苍崎家的老人想换当主那样

对比历代有名皇帝 那真的就是常态

曹操既不是真小人也不是伪君子，就是双标+虚伪，要做坏事爽又要忠孝好名声。

曹操的性格上原本就有很多矛盾，早年或许真的有一腔济世热血，但手握权力后能一本初衷毫不腐化的人太少了

推yuki，所以诸葛村夫在中国历史上真的是罕见...

所以曹操是三国霸道的代表人物啊 道德算三小 拳头

想当然最后也没有好名声，除了西台湾被毛泽东洗脑以外

这也是诸葛亮为什么能千古流芳的原因，太多对照组比较之下更知道难能可贵。

后来有分析他为什么要屠城吗？树立威信？

历史上很多上位者都是充满矛盾 像李世民开创大唐盛世但那皇位是怎么来的

家世普通可是能力超强 堪称当代无双 虚伪又如何 这对他来说是必要的吧

我不认为正规军那么好管得住啦，只要有杀红眼的年轻人失控高机率就传染开了，毕竟传讯不便对吧，是说站在将领的立场不管就是要让士兵爽提振士气吧，只要下下口头命令展现一下剩下就是士兵自己失控了这样

这就是为啥村夫这么屌

@marx93521 恩，不好说

让县自明本志令跟天命在吾 两段话被说的好像同一天讲的一样

李世民起码登位后为了杜绝悠悠之口是很克制的。

取而代之的可行性摆在眼前 也许刚开始还想ㄍㄧㄥ

而且要说虚伪 隋唐史看一看就知道虚伪是什么东西了

你现在才知道？

你开新闻看一下，你觉得他真的有恶心吗？

而且下面的人肯定会想要更上一层

他本来就不是以道德闻名的吧，大家都知道他双面啊

除了徐州屠城可能是出自报复心态，大部份的屠城行为其实都是当时的常态，群雄几乎都干，甚至还有成立专门负责盗墓的部队去搜刮陪葬的财宝来充作军资

夏侯淳讲那个汉臣魏臣 我都觉得是不是怕将来魏代汉

然后徐州那时候记得是跟他爸有关

这就是政治阿

没在演的 刘备比较会演

有那个政治人物真的清清白白不虚伪的

另外曹操心态是绝对有转变期的啦

假掰又爱面子 反复无常爱骗人

你要问正史、演义还是动画？

年轻的时候想说当个征西将军 谁知道越做越大

他一直都很明白告诉你老子奸雄 你奈我何

曹操前期干董卓还有 之后就没用仁义出师打战了吧 都是拼

汉朝举孝廉做官 只能说那个年代的屠城可能道德上没啥问题

清清白白几乎不可能吧 你管的人出包那你一定也有责任

多年轻？说无有孤的时候他早就干过逼杀怀孕的献帝后妃这种事了。

只要遇到一次这种情况下就不可能洗得清

193年屠徐州之后196年还能迎天子

屠城的确恶劣 这部分不用帮他说话了 但曹军那边的朋友

屠城一部分是因为方便管理 否则随着战事推进后方作乱的话很麻烦

刘备那个叫做就算你说他演,演一辈子也说不上在演了.

你想像一下 献帝换成随便一个别人挟持 能活多久

版图干对手 也没跟人在仁义交往 做诗那是才气文学造诣 很

他很虚伪呀 但比起赵匡胤这种的好多了 人家至少是一路撑到死都没篡位 而且在他那年代连献帝都想说干脆点禅让了

跟蒙古西征一样 走到哪屠到哪 也有劝降的作用

屠城屠到他那样的我记得那时候也没几个吧？

大家可能不知道曹操完全管不到曹军屠城我也是第一次听到觉得干怎么可能?

曹操当年为什么不自己篡汉啊

刘备跟孙权方有屠过城吗

三国像刘备这种不屠城的反而是异类

因为他怕被骂阿

孙家有

多老大政客也欣赏高水准的作品好吗 那是品味

不装得忧国忧民或暖 就很难拿到大义名分

因为曹操没必要篡汉

放到现在徐州真的该屠 恶心的拐卖区

可以分析但真正原因没人知道 总之他最后就是没篡

刘备一直到中老年才赌了一把大翻盘，好像没什么屠城本钱

有时在统治者角度来说某些事是为了他政治目的服务

曹操想当皇帝又不想被史书记上一笔篡位的名号，给他活久一点，大概忍不住还是会篡

曹操进入官场很早啊 年轻时任洛阳北部尉不畏强权 得

kirby你这种说法大可不必 这种言论太粗暴惹

管不动有可能阿 40万青州兵本业是黄巾贼阿XDDDD

总不会有人把他私下跟同伴干话该不该篡一字不漏记下来吧，这个一定死全家

孙权的话就一个。《三国志吴主传》十三年春，权复征黄祖，祖先遣舟兵拒军，都尉吕蒙破其前锋，而凌统、董袭等尽锐攻之，遂屠其城。

罪十常侍 也曾经上书帮党锢之祸被牵连的忠良平反

统治者在衡量利益时是不会把民众个人死生放心上的

要说原本想当个征西将军为国捐躯可能也不是说说的

你看看生活水准富裕度远超古代的现代军队都还是一堆战场丑闻了，古代就算是精锐也一定有理智断线的时候，你老兵够理性不代表你隔壁肖年欸不会变疯狗

孙策屠过东治

但黄巾之乱后随着时势一路往上爬到 位极人臣

曹操早年这样玩是没人理他啦,不然袁绍自宅警备员还玩的更

他又没说他不残酷，虚伪在哪？他有说他不杀人但实际上在杀人吗？你是不是中文不好硬要发一篇。

风生水起,顺到连袁术都说要砍了袁绍同党 XD

世界历史哪个帝王不是杀一堆人的？？？

刘备：？

你想表达什么？杀很多人所以很虚伪？

大耳演一辈子演到变真的 阿瞒也演了一辈子汉臣你说是假的?

伊丽莎白二世？

操哥就是G8人啊

猫哭耗子的感觉吧

刘备好像也没啥屠城的本钱 荆州四川都是要当根据地

把屠城当一般杀人，这年代真是太和平了。

你就不想说阿瞒也演到变真的嘛 不就很明显偏心大耳XDD

刘备早就直接讲了“操以暴吾以仁”，他不会做屠城这种事。

曹操演得不怎么样啊，逼杀献帝后妃的叫汉臣?

往北往东又打不下曹魏孙吴的城池

可能原本徐州的人被屠光了，拐卖的人才能住进来啊

曹操那表现你和我说他当了一辈子汉臣？蛮好笑的

那年代不杀人才是虚伪吧

史实谢谢...

连不杀人就是虚伪都有了www

刘备即使是演的也可以演到后世挑不出什么毛病，曹操你说是演的? 话剧社演技?

汉中曹操先把人口迁走大半了要屠也没有人能屠XD

因为老曹真的就是演啊,不然表面匡复汉室实里诓汉室是说假的? XD

那年代全世界一堆屠城的

你说他是奸臣 小人 奸雄 这些都对 但是他的的确确没篡下去

J葛我知道！！ 屠一城 救十城

不会有人以为曹操对待献帝是三国演艺编的吧？

曹操恶心的是晚年已经势力范围大致底定了

刘备打下益州没屠城

滥杀无辜 动不动砍人头 连华陀都砍了 对 这些都对 他确实

境内发生民变的处理方式是叛军杀光后屠城 有病啊

他不是虚伪 他只是自我感觉良好 很多人都觉得自己的行为是为

没有亲自篡汉 你可以说他可能还是抱着最后一点点良

曹操爱屠城本来就是史实，讲的好像那多正常多不得已，

攻下别家城池屠城还可以说不想留资源给敌人 自家人也屠

老实说我魏粉都不敢在这方面帮老曹辩护了,毕竟曹家三代真

不可能 绝对不可能

说刘备在演真好笑 说一辈子在演也好笑 除非你有他私密日

他人好 这在任何具有权力的人身上就会造成各种问题

把三个女儿都送给献帝干了 对献帝超好的(误)

有跨过那条线 毕竟他的假掰来自于诗人的浪漫性格

我倒觉得曹操因为始终跟世家大族有隔阂无法获取真正支持

曹操怎可能没演 有演才一堆对忠汉的投奔他

记写的 不然你怎知他不是真的 人家真的一辈子都这样做

战略上要屠和看到惨状想抒发情绪并不冲突。不然挥泪斩马谡也是虚伪？

说到那年代.....嗯.....转生过去种一辈子田vs从军早死，嗯嗯嗯嗯，我大概选后者吧

曹操本来就东汉怪人，老荀也评过他很机车

曹丕继位后立即讨好世家大族通过九品官人法

曹操屠城是战略需求wwww

曹操性格一生反复 有时冷酷无情 但有时又很大气

曹操生前受九锡 没野心的人会受吗

从军没死 还是要种田 尤其在魏国

毕竟刘备都说过老曹干啥干出名,他就不会这样做,所以刘备

刘就算虚伪 演到死也是真的了 至少没屠城是事实 百姓愿意陪他逃也是事实

乱世就是奸雄 人生才精彩

用那年代屠城是正常的来合理化曹操行为的很怪捏

苍髯老贼，皓首匹夫，竟敢在孤的面前嘤嘤狂吠，有何颜面苟活于世？

的仁以御下有几分目的性也难说,但这种反而是觉得没演跟觉

不是合理化 而是那个年代真的就是这样 所以相对来说

曹操那演的是话剧社演技啊，怀孕妃子哭哭喔

不及曹操，曹操屠那么多次还要帮他护航喔?

那年代就一个超级对造组刘备在旁边，就算说说东吴他们也没

很少有屠城行为的刘备 真的是被视为仁义

如果屠城叫正常，刘备可真是圣人。

说刘备就用论心不论迹 虽然刘备假装一辈子 但一定有想过

从军没死还是要种田，不过大概可以比较有钱点，还是赚......吧？ 还是三国有什么麻烦的战利品分赃制度？

说曹操就换论迹不论心 曹操没篡汉 所以曹操是真实的

刘备连攻下成都大肆发奖励都会被赵云靠北XD

不可能没有没干过脏事的军队 不要那么天真

受九锡的几乎都叛变

刘备屠城记录是0，孙权上面有人说屠城次数是1，阿你曹操

屠城正常 屠太多也是不正常啊

刘备不是很少是根本不屠 还因为救难民跟曹操正面刚起来

那你找一个刘备屠城的历史给我看啊

要人不天真 就拿证据说话

不管怎样都比刘备好

有些人是不是翻案文章看太多 觉得刘家邪恶曹家善良吧

曹操大大小小屠城光三国志就9次。

刘备连被吕布袁术抄家在海西流浪时快死都没有劫掠的纪

刘备不屠城 除了叛变外几乎不杀死自己部下大臣

我比较欣赏坏人 乱世的完美好人怎么想都不太舒服

别说三国放眼全中国历史也是稀有动物

别说中国史，放眼世界史都稀有。

当时刘备就真的没有 否则他应该会被其他敌人抓到辫子

那么喜欢坏人，那就不要说的好像他是多忠心的汉臣嘛

真性情和演是能共存的 可能几次是虚伪,几次是真性情.

刘备自己下令杀底下人也不是叛变,刘封是内哄丢失东三郡,

史书不就记载曹操生性多疑吗？错杀人对他来说不要紧

不是很喜欢坏人？那干嘛帮他的坏事找理由阿？

蛮好奇曹操晚年得知自己最后大敌是刘备跟孙家时心里是怎么想的

但只要谈到曹操就会拿真性情那几次翻案说从来没虚伪过

曹操就没想当正人君子

刘备是表里如一，曹操做得跟讲的就不一样了，要拿刘备来类比根本错误

我说他是奸臣/奸雄阿 他肯定不是忠心向汉 但他还是没篡

除了搞刘彰外 好像真的没啥能臭刘备的?

不就是因为乱世所以仁善者才弥足珍贵吗

刘封大概算是刘备一生中少数让人觉得处死太重的

没错 就是虚伪

屠城是常态

曹操只是这条线没越 其他的的达阵了

他儿子就帮他越了

人型的卢算一个吧

我看板上每次聊到三国就把刘备吹上天 跟V粉吹自己推一个样

赤壁没打赢心里就有底他有生之年可能统一不了了，结论：别把船连在一起之后在船上烤肉（x

杀怀孕的董妃好正常喔。

没有其他选择才屠吧

张裕跟彭羕反而是态度问题跟太爱嘴(?).

是说啦，如果不知道历史发展转生到那年代要进军队，大家会

他屠城跟他觉得难过不冲突啊

你说他奸臣/奸雄,但曹操自诩汉忠臣 这样算不算演?

你不是喜欢坏人，你只是想当特别的人

如果曹操也能尊敬汉献帝一辈子，哪你说曹操演汉臣演成真

平民想在乱世混 不当兵会先饿死吧

吹上天嘞 就事实不能说喔

你说别人捧刘备捧上天，阿你想办法翻史书反驳啊www

彭羕可是明白说要造反的 换成魏吴可不是只杀他一人

没办法，跟杀人魔比起来选个比较有善心的人很正常。

汉臣，那我OK阿，但你看曹操对献帝做了什么，这说是汉臣不及格吧

老实说刘备很难捉摸,那个喜怒不形于色真的很能扩大解释方

你那么不喜欢刘备，那赶快翻史书找刘备干过比曹操还烂的事出来嘛

我说的是刘备 三国君主不说孙家一堆极品暴君 曹家祖孙也都有各种荒淫事蹟

说穿了就跟西台湾小粉红捧曹操一样逻辑。

向,他可以忍受李邈这种狂傲嘴徒,但是也不能忍受张裕与彭

(╮′_>`)<请继续吹 我出个异音怪声一下而已 请

曹操就是个主公 谁会觉得他是大汉丞相 他自诩汉室忠臣大汉丞相那也是他自以为 做事就不是那样做咩

我徐州有八万精兵 就算是八万个馒头！

刘备跟孔明就是难得的这种人，翻遍史书纪载就是这样

羕这种狂傲嘴徒 XD

刘备最烂的好像真的就对不起刘璋那次

照史书讲就是吹 那就去信你的翻案文章XDD

跟卡缪一样，只要不出来就不会死，刘备你怎么不明白

道听涂说拿来翻案史书 真的是好有道理喔(棒读

没人说你不能有异音反驳啊 啊你要黑刘备也要提出一些道理来吧？

先前就因为仁义错失荆州先机 对四川还讲仁义

你出异声可以啊，但是史书证据勒？还是以为都是三国演义编的？

蜀国没史官就赢大半了，没人纪录 XDD

怎么是泰迪哥XD百鬼组没集合所以跑来聊历史喔

史书也有日再东天雨粟马生角乌白头这种记载的阿 题外话啦

他屠城很糟跟虚伪是回事啊，中文跟逻辑都烂？

老曹就"太祖性忌"最佳写照,叫声将军提防提防,小孙就本性

蜀国没史官是不把陈寿当人吗

刘备主要黑点在取川那（比如遭背刺的高沛杨怀）

拿V类比我也不知道是在比什么欸? 如果今天刘备在史书上

不过都以为曹操对献帝的行为不是史实，大概也没很去看过史书吧（

刘备最后没拿下蜀的话后世评价也不会好到哪去

凉薄,可以对张昭哭哭也可以封死张昭家大门,刘备就...我还真的猜不透他.

刘备最小人

没史官不是只有坏的没记 好的也不会记喔

张裕这种公然说汉朝没前途根本反动分子 没砍才不正常

先回答曹操在任何时期有没有虚伪过? 明白告诉说老子奸雄?

又来一个大耳黑

况且刘璋也没被刘备直接杀死 还送去荆州颐养天年

蜀汉有史官啊,汉朝的史官就是星见官,主掌监控国家运势,太史公那个叫不务正业,东汉这个任务是给东观处理而非史官

甚至继续用刘璋的儿子当官

彭恙私下揪众造反被马超举发 正常都是株连但刘备只砍他算客气了（看董承

曹操比较像演不好 假掰得很烂 而不是不想演 不想假掰

哪来这么大耳黑啊，还是其实是曹操粉？

其实就直接说大家一脸转生到他那个位置还是可以坚守道德有些人看的不舒服就好了，这部分我认同，真的给我有本事活到变将领我一定会歪掉/不然就是早早崩溃死在路边

是个孟德粉就要连他反复这块都粉下去啦

就真的反复多疑有啥好护航的

专吃未亡人

贺，350楼了，还没有人嘴孙权（孙权屠城那个不像在嘴

刘备在西川快要攻下涪城时候有大开宴席,那时候喝醉就问庞

用现在支那爱讲的 曹操这人就是充满狼性w

彭羕的案例换成其他两国搞不好连揭发的马超一起下去...

没他真的会好几个皇帝啊 袁术不就一个

说屠城是常态的 有屠城纪录的好像也只有曹操、孙策兄弟、司马懿而已

欸欸不过跟刘备也是够辛苦欸，打胜仗还不能开趴，压力山大

况且曹操是屠州

曹仁也有屠啦，不过可以直接算在曹操底下就是

不过想想也没差，将领们可能更想转头找下属开喝

刘备就算是个伪君子，他也演了一辈子

因为可能不是圣人就会直接被抹成伪君子吧w

夏侯渊更扯啊 在陇西打到哪屠到哪

曹操屠徐州可是城打不下来 先把附近百姓杀光

现在才知道？

这个我知道 奉孝杀戮

别再说刘备伪君子演一辈子这种话，人家就是真性情，不然你演一辈子看看

我把你们当人看

如果说放任士兵抢劫可能是常态啦 毕竟真的难管 但屠城怎么可能是常态 打地盘下来是不用人口喔？

虚伪如何？都死2000年了

看到推文又有讲反动分子的 吐槽一下 革命性质的政府 才会有反动分子这个罪行

谦卑谦卑再谦卑

他没在跟你演的 就是个机掰人

你进入圣人模式之后也会慈悲为怀阿 人本来就有诸多面向

三国表面看魏蜀吴 但其实是看世家大族的权力分配史

能从头到尾做自己的干不了掌权者

所以全国人口数从东汉桓帝时还有五千多万 到西晋时剩一千多万 这一百多年死于饥荒跟战乱的就近四千万

病态的时代自然生出病态的人

乱世之下只有胜利者 对岸搞大屠杀还不是得到整个中原

4 乱世里谁正直了

正常人都是虚伪的

你小时候和长大后的思想都不会变吗？变了就叫虚伪喔？

废问

曹操年轻时想匡扶汉室是真的，中年想掌握权利打压皇帝好做事也是真的，老了想打点后事开始篡汉通通都是真的。这样很虚伪吗？你要知道曹操活了65年，他是人所以思想每天都不同很正常

你想像你生活在四处都是人杀人的环境，你还有时间讨论虚伪和对错的价值观嘛？

在上古时代赢家就有资格屠城这很政治正确啊，不只中国全世界都这样认为

说曹操这大老奸虚伪是称赞他 他正是这样站到乱世顶端的

表面功夫本来就都要做啊 老板问你你觉得他做的好不好你会说 老子不爽你很久吗

全世界屠城都是恶名好吗www讲屠城是政治正确，你倒是拿一个屠城被赞颂的案例出来？

如果讨论的是什么作战能力、还是人格特质、政治能力

哪怕古代屠城都不是什么能拿来说的好事，顶多是你拳头大敢嘴的都杀掉。

之类的还能说吹 但讨论的是屠城记录 有就有 没有就

搞政治的哪个人不虚伪你说说看?

何况曹操是傻了才想当周亚夫，帮你打半壁天下结果被满门抄斩

如果是常态史书就不会一直写了，不然难道只写你一个人针对你吗

伪君子如果真演了一辈子，差不多就真君子了至少嘴脸没露出来

天下人都知，谁敢讲？

刘备算很真性情的了 怒鞭督邮200遍的也是他http://i.imgur.com/JRiadWn.jpg

有的时候，不得不杀

他那时候说过自己是君子了

打下城烧杀抢掠是常态没错 但是可不是全部杀掉好吗用到"屠"就是十成全杀掉 跟抢劫杀个一两成这种差多了

时空背景不同本来就会思想不同，看看当今圣上这是时空背景不同，不是虚伪

草草：我很坏但要说我很帅！人妻最棒惹

人杀光后顺便摸金校尉出动掠夺陪葬品也是很自然的，反正会去扫墓的那些人都挂了。

好啦，孙刘联军最干净啦

现在就一堆人假掰翻案阿

@qq204 你的解释有点误会 屠不是只有全杀掉的意思抱歉标错人了 @ppn才对

赞颂跟政治正确这两者没关系吧？至少想不出关联性？

吐嘈一下 户口大量减少 应该主要是脱离政府管控 比如诸葛村夫他家原住徐州 遇到杀人魔老曹 落跑到荆州 户口名簿上从此差无此人 但他村夫本人并没有真的死亡所以汉末战乱死伤固然惨烈 但没有到真的到全国都十室九空啦 那个年代的科技也办不到的

干净的是刘备，不是孙刘联军，孙权也有屠城纪录

没有，你解读有误，最后一句是"念之断人肠(物理)"