这几篇文章讨论下来
有一篇的论点跟推文特别有意思
说自己是一个没花钱的粉丝
希望虽然有风波但是能好好度过就好
结果推文就回说阿你又没花钱 白嫖仔
"白嫖仔怎么有资格说是粉丝"
其实我能体会 就是如果你没有花钱
肯定跟有花钱订会员投SC的那些粉丝比较起来
对于炎上的看法绝对是不相同的
没有花钱的立场跟有花钱的立场
那肯定不能相同做对比的
只是如果没有花钱就不能称作粉丝吗？
我也只有追踪MIKO的频道
也没有订阅 也没有投过SC
可是我每个烤肉都看 能跟的LIVE都跟
这样的我没有办法称作MIKO的粉丝吗 应该也不是这么讲的吧???
但我真的同意 没有花钱的朋友
真的不要用同样的角度立场去想要"说服"还是要那些花钱的朋友看开还啥的
太残忍了
根本二度伤害

因为会员是辨别粉丝最快的方法啊

不想用脑这样的确最简单

你去酒店不付钱的算是客人吗？

那叫路人粉，随时会消失，对推没有什么帮助

http://i.imgur.com/TGJRVe7.jpg 不知为何想到这个

有帮助啦 订阅和人气之类的 只是没投SC

没钱就下去啦 你捐多少

有花钱还是会被问会员加多久 SC斗多少

可是从订阅数字来看 他跟会员一样都是1

以前的年代也一堆说我支持这个歌手 然后一片CD都没买过

怎样都可以酸啊 花钱的酸晕船孝子 不花钱的酸没资格

会问到那程度基本上就只是想把对方的说法压下去了

金援跟骑士的斗争

其实花钱的比你想像的还少

我是指一毛钱都没花的

财富密码的一环 何乐不为

如果是以前的年代，连接触作品都是盗版的，这种对创作者来说只是路人，你跟他真的是一点关系都没有

所以只要自称粉丝都可以上来嘴2句

有一个词叫路人粉

我没看巨人 也可以自称巨人粉丝，然后嘴崩溃的人？

如果是要被称为“观众”最起码要买正版，至于被称为“粉丝”则是要额外买很多东西

让哪些盘子优越一下啦，这几天被戳成这样都有黑色冲动了吧。

至于盘不盘嘛……日本的流行文化就是这样撑起来的

你不付钱 当作者是做功德的

烤肉人粉丝

“消费者决定了市场”，只有消费者

也有除了钱以外的贡献方式啊 例如画图之类的

看电视追完几部钢弹不能称粉丝吗?

然后没看的人，自称粉，嘴崩溃的人还被说心态比较正确？

那在webtoon之类的只看免费能算该漫画的粉丝吗

没斗过钱但推身边朋友入坑抖钱呢？

随便看两集就叫粉丝了吗？C洽也流行三话定生死喔

画图或是在网络上推坑带节奏那些都是额外的心力，但最终还是“消费者决定了市场”这个道理没有变

巴哈上面一堆看免费动画的也算粉丝吗

至少你有认真追啊，有人出来说他不在乎，结果只看烤肉直播也没什么在看??

玩手游不花钱算粉丝吗

webtoon那种，平台有取得出版社正版授权的情况下，不管有没有付费看，至少都是观众，至于中间效益的转换，是出版社跟平台要自己打算的事

没花钱无所谓 至少看台的流量跟广告还能转成收益

你只看烤肉不sc不会员不看直播不挂台，那你应该自称烤肉粉吧？

如果你是问上面那篇 那就像是看了古阿莫讲动画结果

直播都跟 勉强能算啦 只是就最轻度的路人粉

只看烤肉可能真的不能算粉丝 不过上面那篇他有说也有追过几次直播

至于会叫fan的，语意就是指会额外买很多东西的人，不过毕竟语言是活的也一直在变就是了

花越多就是越铁阿 被花多的嘴也合理

我怎么感觉你就是自己在定义名词而已= =

所谓路人粉aka观众就是喜欢该偶像，有作品就会看、没有也还

谷阿莫的举例很好

无课仔都觉得自己很重要

如果连看盗版的都自称是粉丝的话，那要那些花钱的自称什么??

我觉得算粉丝 但你讲的话份量跟有花钱的份量不同 会吵不赢

没花钱没差 但还要大谈就不必了

没有ptt 帐号但是会用app逛ptt 算乡民吗

一句话，粉丝跟粉尸是不一样的。冷静。

有提供观看流量就算是了吧 不要只看烤肉就好

你要能提供创作者收益才算粉丝吧 不管是周边会员观看数

还好吧 粉队伍选手这种几个人到现场看过比赛或买过周边难道你在lol板NBA板说自己是粉丝提到某人某队 还要PO票根周边当人权吗= =

我是不喜欢“自认有花钱就想干涉别人，不管是对偶像或是对路人”这种做法啦，人不要活的那么累

免费仔滚蛋

偶像应该也差不多吧

在外人看来就都是喜欢露西娅的粉丝啊

刚有个推文"买零股"的和"买十张"的人说为啥要在意短

用花的钱来分也是怪怪的

有看直播就算了啦

期波动,非常贴切. 两者的损益差很大好吗.

现在应该是没花钱的云戳仔戳有花钱的，然后有花钱的反击打到没花钱的粉丝。 反正怎样都是云戳仔赢啦 lol

每个人的人生其实都已经很辛苦了，所以不要把别人的人生变的更辛苦，但是“消费者决定了市场”的道理没有变，对于自己喜欢的创作者，合理的消费还是身为一个观众该做的事

股版真的很多零股仔爱刷存在感 10股100股也在讲

云玩家也对游戏讨论度有贡献啊，应可通了

当下消费了，而表演者也回馈给你了，这样的关系就够了

一堆反串崩仔辛苦了

我要帮投入很多心力和钱的人说话.今天出大事,毁人设

别因为自己有花钱就想把别人的人生变的很辛苦，“花钱买正版”本来就是观众该做的事

连生气都不行吗?还要被规定"真正的粉尸"就要怎样Cover 和露本人都没规定粉要怎样,结果一堆路人出来

自己爱收狂粉的，这有什么办法

强制告诉大家"不能生气,要永远支持喔"

这种事情留给负责培育表演者的金主生气就好

花钱斗内花时间推广花劳力跟黑粉战斗 结果还要被啥都没做的粉丝教育 太苦了~

因为没花钱的没资格对有花钱的情绪说三道四他有花钱就是比你0贡献屌

原来花不花钱变成标准了吗 不伤害支持的对象比较重要吧XD

谁能强制别人怎么想啊啊，但如果粉丝自己都觉得“自己想怎么想并不想被别人管的话”，那偶像呢??

接着就会变成钱花比较少的没资格对钱花比较多的说三道四这样比下去没完没了

不觉得要花钱才算粉丝。但真的花钱或时间的论述我会比较重视看待。而不是反而称赞轻度的人说“这种心态才健康”。大家心态轻松没这种肯花的人是经营不下去的。

本来就是阿,花钱的狂粉不爽~你们能怎样?

原来创作者靠别人精神支持就能活了喔

靠狂粉贡献的艺人偶像得罪他的市场没钱赚有很奇怪?

花那点钱就有优越感也很奇怪

现在很多公众人物只想享受流量带来的好处

不至于没钱赚 只是会赚比较少 反正之后看数字就知道了

觉得狂粉奥?那妳可以锁定别的客群,不需要靠他们

免费仔还想当粉丝哦ㄏㄏ

以露西娅的实力我想瘦死的骆驼比马大 还是屌打一般人吧

那很好啊,这样他就不用吃这一块麻烦的市场

雷豹：不给钱就不算卖

不花钱也能算啊 你的观看也是能转换成他们工商跟广告的价值 不然统神靠一堆免费仔十元仔是怎么年收几百万的

比较有可能的是风波过后金主改捧新的成员，sc就跟着时间一路下跌了，这也是日本偶像经营的做法

我的想法是赚够久了 把鱼放回大海让其他人捞也未必不好就像当年偶像部爆炸 有些观众就流到虹齁来了虽然也有部分人说以后再也不追V了不过数量有多少实在很难讲

经营任何东西都需要金钱，那么不花钱算消费者吗？

这些道理以及循环日本玩的那么久了，观众应该也是都知道的，但是要不要想开一点也是观众一念之间的事情

会员才75块也不花 是要粉到哪里去啦

女儿粉对这种事往往比较宽容 就算出大包了还是会支持

观众跟粉丝很难懂吗?

你觉得看完宇哥讲动漫 看完也能自称粉丝的话就行

不知道会不会多少影响到其他养gachi的 有人会因为这次事

看熟肉剪辑跟看宇哥我觉得没什么太大差别

免费仔连日本人都不是业配不能拿去报价

举个例子就像有人动画漫画设定集全部都收也看了

没每个月投收入的一半支持的能算粉丝吗

不会吧 类似的事情在日本偶像圈很常见啊看那么多年这模式还是没变 永远会有新业者出来抢市场

云爆 YouTube只有订阅 跟 会员 你根本不是粉

银子就摆在那里 一定会有人想动手的

这篇说”没有订阅”欸 连订阅都没有欸

不用楼上更正大家也知道在说什么

交往这种事 只要没被抓到就不存在

就人生循环啊，年纪到了本来就该交男女朋友，我反而不喜欢日本经济公司限制偶像恋爱的那套做法，就很不人性化

自己是不是粉丝还需要别人帮你定义喔？

现实就是如此,所以劝什么是没用的,这个钱永远有人想赚只是日韩比较出名而已,要说的话其实连台湾和香港都有

只觉得“有花钱才算粉丝”的逻辑根本莫名其妙

这不就手游的免费仔，怎么手游免费仔被大课长嘴没事换个地方就不一样了

我以为很喜欢就可以称之为粉丝了 还定义要有投钱才算粉丝喔？那穷人就没资格当粉丝了吗？ XD

偶像艺人本来就是公司的商品 你不想瞒很OK啊 坦荡荡就好

就每个人对粉丝的定义不一样啦 很难说服彼此

是各国都有没错，因为这样是真的有效，但是后果就是看看林志玲47岁当妈的例子，会希望偶像今后人生是这样的人说这是爱她为她好??

免费道具跟+9道具还是有差的吧

你说你很爱很支持 结果一毛都不花...你觉得有说服力吗这个时代还好 你还可以说自己对流量有贡献

会员一个月75是多贵 除非你三餐吃吐司啦

不用把偶像想的太美好 他们有十为了钱 你不花钱不贡献对他们来说跟没有一样也是*

自己看实况都没SC 是觉得自己对实况主没啥贡献就是所以后来也渐渐没看...

75很贵吧 上面那篇看烤肉的自称露推还要“考虑”才会加呢

对要大量回收钱的经纪公司来讲,你不是主力消费群就去旁边

所以意思是穷到花75都要想半天 比如背贷款 就没资格当粉丝囉？

没贡献的喜欢只是自爽

如果你是经纪公司妳觉得咧?

那难道是不是粉丝是偶像或vtuber来帮你定义的吗？

看看仔自以为粉 真的傻眼ㄟ

你可以说你很喜欢XXX啊 但是自称粉丝不觉得没说服力吗

我是真的不知道如果真的很喜欢 76有什么好想半天的就是

白嫖也是嫖 难道玩手游不课金就不是玩家？

真的穷到75都花不起 那就另当别论 但我相信绝大多数都只是不肯花而已 根本没到这么穷

75吃个早餐都超过75了吧

要说服别人干吗？ 就为了笔战吗？

孝子就是自以为自己给钱就不一样 偶像变成自己的商品 这想法超恶

再说 如果你真的75都吃 现在的你应该是在工作不是在这推文

就是基本开销后才挤不出来呀

出租女友都这么红了，斗内帮人存套子钱不好吗?!

哈~偶像对经纪公司来说就是商品,而且还有备品喔你不会现在才知道吧?

那我连驾照都没有可是我对保时捷很熟也很喜欢他，我能参加车友俱乐部吗？

什么浪费时间的讨论 直接问直播主啊 说是就是不是就不是

会把人当商品的就物化女性/男性的恶心人吧

喜欢就是粉丝了 跟花不花钱哪有什么关系

那你去跟公司讲啊

车友 会会限制有车才能入会 那粉丝这个词何时有定义要花钱才能叫粉丝

好喔~那所有经纪公司都是恶心人,你都不要看

确实不花钱也可以算粉丝啊

那是你的想法吧 公司训练栽培偶像不就一般公司员工

可能发现SC都被拿去买保险套才会这么激动8

那是你假装不知道还在泡泡里

最少还是要订阅一下吧...

林志玲又不是被情绪勒索才这么晚结婚的，这例子很奇怪台湾人哪会这么在乎

你自己要物化人 还要扯别人 呕呕呕

不过经纪公司真的很多是把艺人当商品打造的啦

就算是粉丝 也只是粉丝里最底层阿 争这个干嘛呢

如果是商品那就不叫偶像叫奴隶 根本不用管偶像生心Cover有这样？

同样是老板的狗 部门主管跟菜鸡还是有差的

观看人数跟订阅都有帮助好吗，不是只有你花钱你很屌zz

你这文是干嘛 想看烟火吗

优越感作祟而已

云无课粉，单纯为聊天而讨论

啊不就漫画被笑是战力单位的角色，你有战力啊但是低到会被讲也是正常

免费仔算粉丝啊 只是有花钱的确实比免费仔有贡献吧

有帮助啊 但你去问开台的是比较想要哪种观众

谁知道你真粉还假粉 反正都说爽的

何况这次的事主的经营方式 想要哪种不明显吗

跟手游一样，免费仔跟课长遇到游戏结束营运，一个无痛删游，一个无能狂怒

原来免费的官方直播就不是“正版”啊 原来正版都是“要钱”的啊？ 没花钱不代表没花时间好吗 就跟无课玩家一样难道无课都不是粉丝？

要花很多钱买盘子才算粉

把晕船误以为孝感动天的优越感吧

狂粉被看不起真的不意外

花钱=孝子

拿NBA 来说.有的人会订NBA league pass,有的人会买NBA 官方商品.像我这种只看电视转播或High light

我觉得真的有花时间追的才是粉丝 不是钱

不会说是 NBA 粉,只会讲我有看 NBA.

没花钱就观众啊，还是你还有创作推的相关作品？有消费的地方就有比较，这是现实啊

我只看BIG3的大满贯赛也不会自称网球迷就是

很多人真的这样想,所以我不是粉丝就乖乖看戏笑笑而已反正那些粉丝不需要我们的关心XD应该说那些粉丝认为他们的推完全不需要我们才对

喜欢就是粉丝了，有花钱的叫火山孝子

现在开始粉丝内战

你这样当然不算，不然火山孝子们会崩溃

欧文可以先去打疫苗吗

是不是粉丝只取决于你自己而已，用不着叫别人审核资格，你觉得是就是

观众不等于粉丝

都花钱了至少也要买到一点优越感吧

没钱花还有时间看YT喔 去赚钱啦

对啊XD 加班一小时都好几百 然后说75付不起

粉丝相轻......

花钱当人上人感觉超棒的

你连订阅都按不下去怎么能称推

免费仔本来就不是粉丝 粉丝都是出钱出力最多的那群

没花钱敢自称粉丝？

就盘子想有点优越感而已吧

你暗示 你流泪 我还是 不订阅 不抖内 看免费

不花的不叫粉 花多的叫盘子

对，没花钱就不能叫粉丝

对，同理手游没花钱不能算玩家

没花钱不算 花太少不算 发文酸的不算 发乐子文不算 抱怨被认为黑的也不算 粉丝真难当

无课就不算玩家吗？算吧，只是分成课金玩家跟无课玩家，但都是玩家，粉丝一样意思啊

不然你看把没花钱的人订阅跟观看次数扣掉，你看那些实况主会不会说没花钱的也是粉丝

我这种观众，如果到湖人版po 请大家不要关注胜负，正负值。湖人粉应该无条件支持球员，龟龟和詹皇很辛苦会被粉丝喷到歪头...

本来就是花钱的比较大声 像有些手游想看重无课玩家 结果营收变难看

当然啊 免费仔基本上凑热闹的

对实况主都是粉啊 但哪种比较需要又是另一回事了

有何不可

世界杯一堆自称X国球迷的人也根本不是那国的人阿

花钱就是最有效的表态 态度还是要表现出来

你认为自己是粉丝就是了，跟那些人怎么想没有关系

没缴税养别人国家队自称粉丝，也没看过哪国跳脚

本来就有主观客观 你也可以觉得自己很帅啊

我是觉得有花钱对活动持续比较有帮助啦，但FAN与否跟有

算DJ粉丝啊 可有可无

没有花钱无关吧，不然我这种只加会员的不就要叫低端FAN、要有加会员+固定抖得才叫高端FAN、然后会抖得还要在分每月抖得金额www

只要有看 她们就能增加广告收益 我有在看的EN 阿梅火鸡 死神都说过 不用投SC 只要肯来看她们直播或补档也行 就是对她们最好的支持

找个娱乐而已有必要搞那么累吗(摊手

那主要都看烤肉的呢

就不能接受自己只是个路人观众而不是粉丝吗☺

这跟游戏课不课金一样 优越感是比出来的 在这点上 会员才是

看烤肉也是因为对这些人有兴趣才会看吧?像对2434得V完

粉：不抖个SC你好意思？

免费仔的心态跟课金的人本就不同 吃瓜看戏就好LUL

等于说无课不算玩家的意思

粉丝：啊你抖多少花钱就觉得自己高大上了 真是好满足

75跟99仔最烂 -.-

没出钱你有出力？

如果是盗版仔那当然不算 可是有订阅冲人数给他工商欸

是有多穷才会在那边优越这个

免费仔去呛课长优越仔看看w

个人认为有放心力进去就可以说是粉丝了啦，但那篇文应该是在讲消费者客群的问题？你没消费当然不好说啥

现在开台挂分页Yt不一定算同接了，按赞订阅点还是点一下吧

看盗版玩盗版的,的确没资格称作该作品的粉丝,但vt就顶多说不算愿意花钱的那种忠实粉丝,但就一般粉丝吧

of course not你这叫一般观众我也听周杰伦的歌 但我只是听众 不是粉丝

阿这就是手游推VIP或VVIP很成功的原因啊有优越感咩

不能，你只是观众，不是粉丝

提供人气与推销促进曝光，也算是一种贡献，产品销售是需要宣传的，而宣传要花钱，有免费的宣传就可以省钱。

算啊 死忠与不死忠差别偶已 毕竟死忠的 结案

就课金手游的概念，有花钱的觉得自己重要

花钱当然重要，没这些人花钱免费仔根本没机会自称粉丝了，偶像很快就消失 :)

粉丝表示有需求群体，而有需求且肯付钱才叫作市场