因为这篇我去VG查一下那些知名JRPG系列的销量，发现一些有趣的东西
论JRPG的历史，前三或许是DQ、FF、女神转生，但论历年来的销量与声势则不然
若以每代百万销售做分水岭，发现可以排出JRPG五虎将，大致的销售线如下
常态破千万纵容级：
宝可梦
500万到1000万级：
最终幻想(FF7、FF10破千万，其他都千万以下，不是常态破千万所以放这)
勇者斗恶龙
女神异闻录(P5全版本总销已达500万)
100万到500万级：
传奇系列(系列作最顶TOV含重制版共288万)
异度神剑(XB2两年200万)
歧路旅人(非系列作，但单独作品已卖250万，应推文补充)
未达100万级：
真女神转生(我查是SMT5销量最高80万，有更多的数据资料吗)
其他JRPG系列等
列百万销量五虎将怎么有超过五个？啊宝可梦从来不算在JRPG吗？
这样一查才发现，JRPG的销售线，各IP的差距蛮大的，多的是在百万销售内挣扎的
我一开始以为XB1卖91万不算大成功只算及格，但和其他JRPG对比，根本不错了耶
然后大家常说PM论外，三大JRPG是DQ、FF，第三名大家都在抢
Persona从P4开始大爆发总销快300万，P5总销500万让P系列站稳老三位置
现在反而是To和XB在争老四，To在TOZ重挫声势后有积极开发西方市场
所以TOB长卖到现在也破200万，重舍声势的TOAr也有半年150万的好成绩
XB则是XB2带起人气后，连重制的XBDE都有超过150万的成绩
认真说如果这次XB3真的做好没前两代的缺点，要超越To系列不是不可能
毕竟前面P系列就有过连两代暴冲销量声势的例子，如果XB超越To也蛮讽刺的
高桥：BN你当年把我卖给老任，我就做出超越你的JRPG
但难保高桥又想在XB3搞什么新东西导致弄巧成拙，这点就只能靠老任盯紧一点了

单论奶子已经超越

只说XB2我觉得剧情真的太失败了

单纯比销量的话其实八方旅人有250万喔

基本上你把SMT跟P系列算在一起就没啥争议了毕竟SMT就是个狂出外传死不出本传的系列

很难 而且论剧情1.2都满鸟的

怕重蹈XB2覆辙 这次真的要打磨过再上市耶

千万级还有一个健身环大冒险啊XD 它游戏类别有一条RPG

里面提到TOV，这部真的不错

现在NS装机量比当初XB2更多了，很有机会突破成绩阿

对啊 八方不是也卖得很多不是吗

主角尤利描写得很好

不用交叉 只要维持百万就很强了

尼尔自动人形600万

八方连系列都不算啊 就跟健身环也没被算进来一样而且要论单作的地位 把老妈放哪去了

尼尔算arpg吧

XB2会输绝对不会是因为剧情

比起历史跟资源，高桥哲哉的”异”系列还是差太多了。

XB2剧情会觉得失败 表示你玩过的RPG太少了

王国之心也是全系列500万以上

烂到玩不下去的一堆 XB2王道归王道能讲完故事已经及格了

XB系列的罩门就剧情啊 整个系列除了黄金国勉强还行 其他都是不知所云的状况 不搞好这点很难

XB2就偏低龄 然后剧本还由三个人负责，不能全怪高桥

XB2剧情吐槽点多了点 但也没什么太大的问题

等下，剧情好，不能用烂的一堆来当标准吧?

反了吧 是因为看过的剧本太多 比较后才会得出XB2剧情很

所以没说它好啊 只说及格

剧情好你就直接说好就行了

从ps时期神兵那种旷世剧本 xb2就是低龄商业作而已

如果拿女角人设来排行呢? 哪家女角人设最好?

剧情我真不希望 编剧想法太多 隔壁太多失败案例

就像O灭之刃 觉得自己看得多就觉得王道没什么的人真的看

已经出了那么多做了 XB3至少要弄出黄金国水准的剧情吧

比方说，王道HE，这个就绝对不会差，再怎么样都有保底及格

XB2就是王道剧本写的很差 变成满满吐嘲点的那种范例

XB2真的算可以了 不然近几年的JRPG讲个剧情比他更好的来看

JRPG剧情比XB好的有很多吗？

如果楼上要拿近几年我还真的想不到

所以看起来XB2大致上就是王道HE，不过剧情仍有瑕疵嘈点，

说实话 如果玩家会给XB2本篇剧本过关 我真的觉得剧情这个项目对那个玩家而言 本身就是不影响总分的项目

虽然我也吐槽过XB2的剧情但你要说满满吐槽点我满头问号

但跟ps的xg比真的落差过大

所以才说你玩太少啊...剧情不影响总分你开玩笑吗

XB2这剧情还不行?大部分的评价明明都很好 销量也不错

所以要给高分会有争议，我看推文推敲的感觉像是这样

剧情不影响你说FPS或D2那种刷刷游戏就算了 RPG不影响

我希望3的剧本是全由高桥负责

第三章老反范作球挂掉到 看到皇帝脑冲自爆 才开始放空这个剧情 我想我忍耐度应该也有pr90了

你说你玩很多没关系 近几年的作品讲个好一点的来看看嘛..我也不觉得XB2能说是JPRG的顶点, 但比他好的总要举来看看

XB光世界观和设定加上王道剧情演出就够排在前段班了

看王道剧情还放很多期待就是个问题了吧XD

这家族的男人就有身体比脑袋先行一步拿去当肉盾的血统阿

不用等到第三章，光是开头古拉那边因为“搞不清楚颜色”纠结在那边耍智障，就快被毒到口吐三升鲜血

jrpg剧本水准都很低落，XB2这种程度的已经算顶表了吧，可以给点鼓励了

你批评XB2剧情怎么样都 随你高兴, 所以比他优秀的勒?

只靠人设当卖点的垃圾游戏不要拿出来比

只要战斗比XB1好玩就买单，我是来打电动不是来治疗失眠的

但那两人又不是多重要的角色 真和灭相关的剧情明显就好很多了 还偷渡他想讲的哲学议题

只靠人设的垃圾游戏是指哪个???

我没玩过XB系列，来抓个对照组好了，和空零碧比起来如何?

其实老任比较想乱搞 XBX某程度算是老任出题的..

这不就嘴爆一堆拿人设当卖点的..

只要近年喔 还满简单的阿 P5 P5魅影 TOB 鲁佛兰 甚至TOAR 风花雪月 到阿尔宙斯都写的比较好 没有多出色 但至少不会看的那么尴尬

为什么觉得XB2剧情不好就是玩得少 我玩一堆还是觉得

比它好的近期招牌jrpg的dq11跟p5都吊打xb2吧

老范跟皇帝这样就忍耐喔? 而且逻辑上没啥问题啊

风花雪月喔....算好吗

风花雪月比较好.............干你认真???????

这样应该够多了吧 你还要更多我可以再给

顶多就是人设太写实而已 藏招藏到不想救路人

XB2就怪怪的啊 XB1赢XB2应该没什么问题吧 其他游戏

风花雪月我傻眼...

dq11感觉有争议 p5后面也有剧本失控问题

阿 P4应该也可以算今年吧 加进去好了

轨迹算了吧 根本连结束都没有要比个鸡八 里面的敌役又基本都来混的

要不然和TOAR比呢?

鲁佛兰如果讲DRPG界 我还能当没这回事

XB2主线剧情就很普通阿 XB1或黄金国剧情都比XB2好不知道几倍= =

对啊 黄金国其实我就觉得写的不错 耶不知道为啥本篇可以写成那么尴尬

因为收尾收得好所以前面那些就当没这回事就是了?

可以比吧，你就抓空轨结尾或是碧轨结尾来比阿

风花雪月剧情就不要提了 妈的帝国线根本超智障 玩到快中风

xb2尬又不连贯主要是剧本不是由同一个人负责

就纯论剧情感受如何

前几章就算了，XB2后半以后没什么吐槽点啊。你没耐

你能不能接受范达美自杀 但能接受狼师天刻救不了老爸???

xb1 一直反转到底哪边好我也不懂

如果好好从黄金国做为开头去叙述应该没这么多问题

因为同种族所以就不杀 长得不像老婆种族的就能杀

圣母桥段是吐血没错

破晓表示 要比圣母吗 笑死

就算修尔克圣母 也比看雷董相信我之术好阿 XB2主线就是这么废

圣母就算了 你见过哪个JRPG主角是世界灭亡时找到老婆就

圣母爆发那边我玩到真想扁主角

XB1评价会高是因为有个对照组叫FF13，这样很明白吧?

相信我有啥不好的, 现实多的是这种相信我的情况

说实话翻XB2刚出时的剧情评价其实就最准了 那时候玩的人多 样本也多 光PTT负评就一堆了 PTT剧情已经算是对XB2非常宽容的论坛了

我不懂的是抓着他年龄不够

狼师天刻不是去救了吗 结果被阴失败 这种跟藏招放生

更好笑的是 挂点后(先不提灵魂问题)还能凭空复活生出自己的蒙纳多 你跟我说这剧情好?

XB2剧情问题就好的地方可能80分 烂的地方可能不到60

队友的观感差很多吧 不代表套路剧情杀=写的没问题啊

黄金国就跟你说了, 很多时候需要的就是信任而已

抓着毛病的地方一直打当然都不到60分阿==

我回头看了一下我自己的感想文，我当初也觉得好的地方不

雷克斯也才青少年而已 需要成长 给点牡蛎QQ

蛤所以我就跟你说了啊 XB2我也写过剧情吐槽的文

论剧情没人比得上FF15，这才是真正业界典范

就跟P5我现在也只记得结局很烂而已(单纯P5)

雷董的问题点太多了 我在ns板有发一篇心得文里面有讲

修尔克那个问题根本在你打从一开始就没认同过他的目

风花雪月也是被我放在剧情不好的那块 不合理点也不少 不

什么雷克斯烂草莓看不下去的吐点也很好笑

而且FF15全都是成年人，没有XB2那种一打开看到那小鬼男主，就想起TOZ的男主也长这样

Star Ocean3当年也有破百万吧

2讲难听就是靠人设的商业作 迎合市场也是合理的

活着那就是救老婆 救世从来都是顺便的

可是风花雪月的精华不就是羁绊对话?

是啊我后来也知道修尔克就是一切以老婆为主 所以才好笑

TOAr比XB2尬多了吧...

精华在羁绊对话(支线)不代表你主线能瞎78乱来R

1台词是真的有打摩过。不是那种耍白烂的无聊烂梗

负评一堆(X)只记得负评(O)

最强JRPG新作健身环怎么没列

星海游侠4代就爆死了，更别说5代...

要讲羁绊的话XB2的神剑剧情也比主线好多了怎么不提(?

toar剧情叫好 笑死人

XB2也没比TOAr好多少 差不多啦

真要说 xb2 的主角,我一直觉得不是雷克斯, 而是光, 灭,真, 这三个

推文看看大家都在吐槽自己觉得不行的地方，这比个雕阿XD

台词打磨过还出现什么"丹邦你有办法若无其事的杀人吗?"

的笑话 那不就没救了

雷董名义上还是主角啊XD

算了吧 一代看到那个原谅剧情 果断不玩....

照这种吐法大家都不及格(摊手)

是不是负评一堆 连NS版还留下不少纪录 巴哈也不少 我想不用我给传送门了 自己去搜应该不难吧

剧情这种各人差异大的东西你要争个绝对高低本来就只会变成这样了

看完推文就知道jrpg的剧本水准是怎样了，各种有争议义的

人家就没想要认真看剧情，别勉强老人啦。

修尔克没原谅 只是不知道face改造过程 记忆为啥没有

仔细想想我平常嘴轨迹系列好像也是像这样XDDDD

风花雪月那支援有什么好的，一堆路人，还不如人家阿尔宙斯，那支线才叫有血有肉，简单几句话就建立起村庄跟宝可梦的羁绊，美好的田园诗歌生活

高桥又很爱搞 记忆这点 XB2 神剑也是以这个主轴去描写

健身环笑死XDD

所以说你就只是没认同过修尔克的价值观而已 我的看法就是修根本没有变过 他的确会说这种话 整体剧本给我

只看表面演给你看的王道剧情会觉得普通甚至烂也不意外就是了

soma很寂寞喔偷偷混进来

XB2就一直给我一种莫名的割裂感 当然这锅就是剧本有

看大家对XB这么有爱，我真期待看3代加入内战(喂)

三个人 那也没办法

我理解但干嘛要认同...

虽然销量差很多，但要算宝可梦的话，魔物猎人物语2近期才宣布破150万，不到一年。另外还有拿过最佳RPG且破千万的的魔物猎人世界

对阿，光看推文，我对XB系列的印象就是玩过的自己都在内战

物语2别提了，拿MHR献祭才换来这销量

没有要你认同啊 我评XB1>XB2根本和我的认同感毫无关系 就只是剧本整体看得舒服

不过是新作出了还是会来继续喷的那种XD

没啥问题啊每个人都有自己评断标准

风花雪月的老师和芙蕾趴在地上。等狼师ㄧ整个月

系列粉丝内战有什么好意外的== 而且轨迹粉才是最严重的那种

就像有些人看XB2讲黄色笑话就觉得尬爆一样 我就觉得从一

不管我同意修尔克与否我都觉得XB1>XB2 着重点不同吧

阿 对啊 魔物物语虽然剧情就很工具人 但要提到中规中举没有新奇也没有太大跳痛感的王道剧情应该是长这样才对有时候主角开口就尴尬 那干脆走主人公模式别讲话好了

拿我自己打得完来说 XB2我起码愿意打完(虽然可能有title)加成 p5s tob 鲁弗兰我都玩不完...

但要说风花雪月除了人设好。剧情推动超蠢的

没事就觉得尴尬建议看医生检查比较好

不过如果主角不能让玩家认同，这个游戏体验多半会很差吧?

对对我觉得这是重点 王道有王道的写法 说XB2因为是王

LEX是个15岁少年 所以你其实可以认同他的各种反应 只是你会很不喜欢XDDD

因为主角的戏份又是最多的，跑剧情很痛苦

风花主角也是那三家阿, 狼师又没有扮演啥脚色

包含那个被伏击就死掉的仙人

道所以他没有写不好这概念我不是很认同 物语2就是好例子

所以你是看到乌龟头笑话 会科科笑的那种类型搂

乌龟头笑话是什么我已经忘光了

就像李尔王里面也会有谐音笑话 那你会说李尔王尬爆吗

教会线的狼师还直接瓢窃隔壁线战术

闪轨我跑的超难过的，X的你在那边犹豫不决优柔寡断够了没

真的 物语2跟 DQ11那种才是真正不出色但也没写烂掉的王道剧情吧

如果是玩起来的体验的话我觉得2>1 2代除了转蛋以外其他真的是农的很好玩 玩完会想玩第二轮那种 不过主线剧情真的不行 1代玩完一轮就封片了

会对jrpg穿插的少量搞笑剧情认真的人可能还比较少

尼亚呛齐格。

有些人就很认真啊还会质问别人是不是会笑烂笑话

XB2也只有6章以前有比较多尴尬的对话，当然你要说这是剧本割裂也行。

六章前剧情也没多紧张 后面认真起来谁还在给你搞笑的

轨迹不说别的，光是分四片还没完没了就OUT了吧?

都是只玩一轮体验1>2吧 农根本不好玩 顺顺跑的舒适度

割裂是真的割裂 我就觉得真跟灭写得很好

我可以认同乌龟头、石田送头很尴尬，但我不会只记得这几个点、搞得自己像跟踪狂一样。

不过呛XB2那么多 我还是玩了几百个小时就是了 他的系统跟培养还有挑战关卡真的有其出色之处 至少我过去没有玩过类似的就是 但剧情真的就算了 真的

上面XB粉丝内战至少都是一片游戏就结束的事

闪轨应该不用放进来讨论吧 XDDD

TOAr也有原谅啊。死屁孩不原谅仇敌但会要求别人原谅

XB2二周目一开始系统又全部锁回去了我真的当场中风

说白了会抓着根本跟剧情主架构和理念无关的桥段一直嘴本来就有问题了 jrpg穿插这种搞笑梗又不是一两天的了

年纪有差啦，年轻人可能觉得这种低级笑话很有趣

健身环血虐，等出二代把他放进榜中好吗

XB2其实一周目可以全打完包含最后的挑战关 但是最难那几个会很痛苦就是了

老年人就不觉得有趣?

难道会拿to小剧场的搞笑在那边嘴尴尬吗==

2我觉得农的很好玩耶 第一轮直接玩300小解全支线跟把全神剑ss

因为windr问XB跟轨迹对照起来如何我才提的XD

TO系列的小剧情蛮多都很尬吧

FF13也有3片啊，为啥4片闪轨不能进来？

那两个只是特别烂的 难道要我一个一个列出全部开喷一次吗 我懒得打字来你也不想看吧

尬不尬当标准。那没剧情=不尬的不就一定不败

to系列那个是你本来就预期到会很尬，系列传统xb本来的风格不是低级郊游白烂梗

放心放心，我玩ACG不是那种狂粉，我很能接受作品被吐槽的

就像你不会去吐槽搞笑四格在耍低能一样 作品本身的一

所以你玩了一就觉得二不应该有搞笑？ 这两代开头的氛围差这么多 一边是复仇者联盟另一边前面只是在各处旅游找

所以3最好不要再让三个人去写剧本

体感是很重要的 至少对我来说

TOAr最终战还呛对方没朋友也很尬好吗

我的看法是作品、人物、剧情的优缺点本来就要分清楚

人物好恶。世界设定。剧情推进。我是这样分

不过有些游戏的剧情偏弱，但是游戏性还不错

一代粉连原谅剧情都能当没事 那还要讨论什

我不会讨厌其中一点而去否定其他两点

TOAR是一开始还不错但是越玩剧情越尴尬 XB2是一路尴尬到他踏进正题要开始赶剧情时 玩家已经眼神死放空大脑了以体感来说 我觉得XB2更不行了点

不过剧情人物有时候不对胃口的话，会对整部的印象很差

我只能说。每个人尬点都不同

所以剧情人物演出部分相对下还是占了比较多比例

那你的年龄可能早就不适合玩游戏了

直接没玩完的就不要来乱了好不 还放地图砲想笑死谁

XB系列的特色就是配得上世界观的游戏场景跟音乐

风国不孝子还教育大众

人物跟剧情都是摆在世界观之后

XB1是一开始觉得世界观超赞 剧情开展很好 到中间发现圣

我一离开火领就降低我对TOAr的标准CP够香就好

母臭 最后放空大脑到什么凭空复活变出新武器都随便了以体感来说 我觉得XB1更严重就是

近年JRPG剧情最好我只推伊苏8，真的是Falcom一生一次的大作了

那就各人着眼点不同了 我已经看腻那种jrpg常有的原谅论所以没啥感觉 五大国对于奴隶与统治者之间的描写我看得还是挺满意的 每个国家的点都不太一样

虽然只是我个人偏重的问题 我问你钢炼矮豆也是坚持不

本来想说伊苏8算近年吗 竟然差不多年份XDD

杀你会觉得剧情不行了吗 对我来说剧情开展很顺分数就

伊苏8真的很棒 目前心目中剧情第一

圣母、原谅，要看怎么个原谅法，某个背刺机巴人大少在后续

坚持不杀没啥问题啊XD 你又搞错了

同意伊苏8 神作

不杀就从一而终啊 啊怎么海恩塔变身就能杀了

作品还当主角群之一还上演洗白原谅剧情我就很想吐

没啦我只是想说我不会因为主角的想法怎样而觉得剧本

而且jrpg这种原谅最后其实对方还是死了 虽然没让主角们下手多少有点意见但也不像10/10放人跑

蛤? 问题是主角的想法就是剧情塑造的啊

原谅但领便当通常还可以接受，毕竟付出够多代价了

xb1 toar 上面讲的钢炼都是这样 至少人还是用别的方法被收掉了

但是如果被原谅后能爽爽过还配个妹子就很没天理XD

xb1 开头就是要复仇, 搞到最后疯狂反转跟钢炼是要救他弟弟为主轴两个不杀对于原本的目标差这么多也要拿来比

这种演出其实是老一辈创作走舞台剧的模式拉...

xb2光是灭 真 教皇这三个人心情上的描写的剧情最好是很烂然后一个13个多小时的剧情动画 某些人整天也只能拿不知道占几分钟的搞笑剧情在那里酸

不杀是说少校 关救弟弟什么事==

toar 反派不甘受辱选择自爆，算是一种反原谅论?

我是不坚持一个人要什么从一而终的理念, 当多重标仔也没差

本世代最强JRPG：健身环大冒险

人不一定能正视自己的想法, 拳头大的人就是想干嘛就干嘛

而且是最硬派的，角色体力条就是你自己的体力条

一样是原谅 温莉和斯卡的就写的好多了 少校那段跟修尔克挡丹邦一样都不太行

所以修尔克当圣母自助餐 对我来说是无所谓啦...

那讲少校不杀那段, 谁跟你说就没人嘴了就只是因为它只是一个小场景, 对于整个故事影响又不大

TOAr那个罗把仇敌打爆之前应该是先去自杀才对..

就算给他杀好了, 对故事会有啥影响吗

xb2我会觉得剧情不好最大的原因应该是因为太喜欢真了吧 尤其是在跑完黄金国之后 觉得真的理想才是对的 所以对阻挠真的主角还有整个剧情就觉得不喜欢

当然修尔克经历了旅程会想知道仇恨的开端和理由其实也是合理的

XB2至少成功养出了一批信徒，超前只是时间问题，看推文就知道

真4 60万真3re 50万

哪灾, 如果风花雪月都能算优良RPG, 那VS到底要摆在哪边

风花我觉得跟SMT5有87％像：设定得很多，演出得很少，本体是养成游戏。

看完推文突然觉得XB两代都很爱的我，其实是异类吗

那边乔好, 教会线和红花线还是原始版本耶...

我也两代都很爱啊 只是都可以找到吐槽点吧

我也两代都很爱阿 ==

没玩过XBX 我没WIIU XD

真的理想是什么 我比较好奇你指的是什么

叫他快点重制拉 没有wii

风花雪月剧情方面唯一值得称赞的就是把艾黛尔贾特设定成一个女角 让很多玩家觉得很香 直接忽视她做的破事

XBX我也爱，全支线可是花了300小时（泪）

不会吧 你看上面这么多人左喷右喷全都玩完了 真的不

真的理想不就是和霞一起活下去而已吗 如此朴实无华

XBX我也爱，但是我打不赢终焉跟悠妃没办法100％地图。

蛤我XB1就是为了吐槽才努力玩完的耶

我TOAr也是一边忍住不肖子一边忍到破完

所以我才看不懂上面那位在讲什么 这干主角屁事 主角做了什么让真没办法完成他的理想

另外你要讲的是劳拉吧 上面是指n开头那位

拿躺地板一个月来嘴有够无聊，一堆RPG都可以在紧急的剧情中自己先去解支线

艾黛尔贾特就是很标准的我不认同但是接受她会做这些行为的角色 因为在剧情脉络上她理所当然会这样做

这点欧美也是一样啦 支线还给你限制的只会被吐 根本搞人

真就是看透人类的黑暗所以想毁灭人类阿 结果雷克斯怎么说服的 不就相信我 然后有问题就交给神剑 真当初就是被人类背叛的还要被他那样卢 看了就白烂

我跟l大相反 XB2我边打边跟朋友吐槽才撑下去的 尤其系统没全开 前面剧情不行战斗又不行实在是双重debuff

会这样讲我真的毫不意外你评价会低

我记得在ns板我那篇文你也跟我聊了很多了吧 还是你忘了 我的想法跟写那篇文的时候完全一样

那种就鸡蛋里挑骨头的批评法了 像是嘴找猫找贴纸差不多我救希里的途中还不是可以去打昆特牌 莫名其妙

找猫找贴纸被吐活该阿XDDDDDD

就算风花雪月有些地方写得不好，但是角色魅力满分，架构包装的煞有其事；而XB2就算架构没有多差，光是雷克斯的人物举止就让人直接受不了，一堆人嘴XB2剧情我觉得最大问题就是雷克斯让人讨厌，反正JRPG你哪个找不到地方吐，只是看你的优点能不能让玩家装在没看到不合理的地方

那种没什么道理的争论通常最后都是以力服人 打爆对方

而且你为了点数还必须去做XD 这种支线可以放在没大事时

再嘴遁相信我你也拿他没什么办法 偏偏雷董的战力...

赶着去救女儿你给我塞打牌事件还非打不可我也照样喷爆XD

在他打赢真那场之前根本毫无迹象有赢的可能 一来一往

这论点就更好笑了 为了点数 难道剧情规定你不拿满点数不能跑吗 跟嘴黄色笑话的等级差不多 已经跟剧情本身毫无关

八方重点是价格超硬的，他的销量带来的收入真滴高

这点被玩家吐槽我觉得超合理，安排支线剧情的就不会读空气

照这逻辑我要去救女儿时应该就该锁住我除了前往目的地以外的所有选项了 不然都算不会看空气

XB2的核心机制引导真的做得太烂，你玩完那些教学关，绝对不会知道自己在打啥…

爱黛尔贾特统一大陆大杀特杀蛮符合她的背景吧 他的位置不杀人死的就是她自己论合理度比藏招藏到害死队友 后来又去救陌生人的某猫吧

光这边可能就劝退很多人了，XB3要冲上新生代JRPG代表的话，系统引导跟核心机制可能要在打磨一些

我是觉得直接推给嘴遁跟放弃思考没两样 这种说服的场景被说服那方的描述才是重点 不是能不能接受 是那个被说服的角色有没有这样的描述跟迹象

原PO你知道P5刚出来时还被呛JRPG就是垃圾还吵死人吗?

虽然讨厌的确见仁见智啦 但雷克斯到底有那些地方讨厌

某猫强吧

黄金之国就好很多了 而且原版的教学难懂就算了还没办法再看一次才是最北七的点 黄金之国的也改善了

是对那个角色要合理 又不是要说服玩家 玩家很在意人类的

不要无限上纲，只要不搞一些限定在这时间点要做完的支线

常被嘴的就烂草莓跟相信我之术 两者都很合理也符合设定

多打一个不

比如今天全世界都没水在互打 有个人拿证据出来卖梦想叫你停战 相信他没啥问题啊

期间任务内容合理谁会嘴你?

一堆时间限定事件已经是他们家的传统了 要嘴麻烦把整个系列一起抓出来嘴

我没有要继续扩大战场喔，我的意思只是单纯时间点合理性

相信雷董没什么问题啊，人家好歹是无上剑主秋森万。

你想嘴，空零碧去翻阿，有何不可XD 我又不是教徒XDD

他也的确讲到会让真动容的地方 神剑的存在会让人类变得更好这是真自己的经历 那段还特别放跟劳拉的同调的回顾 前剑主オルネラ的记忆变为让神剑持续进化的象征 譲真又遇到了劳拉这个新剑主

那我讲得很清楚，这不会是大扣分点，只是被吐槽要认命XD

黄金国的ed还有类似的歌词

特别抓支线时间点出来鞭 感觉比较像是主线重大问题的点都骂过也讨论到烂了 渐渐开始注意到一些之前没什么被提到的小问题吧 不过这也可以说明XB2这作品主线到支线各种主干到细节都安排的差强人意 每次讨论才会这里被骂一下那里被骂一下吧 欠打磨啊

主线重大问题是啥 我想问问说真的小槽点看过很多 重大问题倒是没看过

那叫做为了酸无所不用其极拉 鸡毛蒜皮的事情都抓出来只为了多嘴一句

还是你说什么主线讲黄色笑话很尬是重大问题

会连支线都要拿出来鞭, 更像是主线就两派吵很久了, 谁也不服谁, 所以反方才要拿支线出来鞭吧不然 10/10 有人需要出来鞭支线吗

我觉得石田送头那边很御都合，至于御都合主义算不算重大问题就看人吧。

阿人家就讲一句，这个时间点是做这种做的时候吗?又没错XD人家吐嘈的合理，不用硬要说人家在在找麻烦，笑笑就过去了吐槽的有理阿XD

光焰老是不把话讲清楚 让人感觉很烦躁 事后回头看也觉得很可笑 还有剧情赐死老范结果后来发现能打的在藏招事后像没事一样 不少对话欠润饰让人感到很跳痛 小皇帝爆冲 后期动画越做越混等等真的不能算销问题 诸如此类的缺点太多 评价两极也是莫可奈何

Nonetheless, those moments we treasuredWill be carved into stone eternally 歌词这句就是要表达神剑与剑主的记忆会刻入核心水晶 作为让神剑进化的一部分而存在

怎么都下班了还在战，太有趣了吧

今天若是我做的我也是笑笑就过去了，玩家有在动脑

蛤 修尔克老是不把话说清楚你能接受 光燄就想藏招却不行

三章最后雷董脑冲我倒觉得还好。老范没能力断后、雷董也不能放生所有人，而且灭又不是没长脚要跑也跑不掉。

赐死老范也没啥问题啊 刚认识的人没重要到需要曝露身份你顶多说她们无情 但合理性没问题

小皇帝我看一堆人都讲过是他早就想死了想要把位置让给他姊

其实越看讨论当年一些对剧情跟系统的负面印像越来越清晰

小梅一开始还不是东藏西藏的

不是说嘴遁说服人不行 只是他根本不知道真的过去 就是一直否定他的想法而已 而且满口理想跟空话 偏偏他还运气很好拿到圣杯这个最强神剑让他可以这样想讲什么就讲什么 我就觉得很不喜欢阿 没办法

就你不行这样 讲清楚就好不然讲什么重大问题 然后比修尔克小屁事还小

l大 我可没说修尔克我能接受 我也觉得XB1剧情很鸟 很有10/10的精神

就你碰到雷点，讲清楚就好。

不要随便猜我的想法还猜错 谢谢

说藏招就是不考虑角色的心情啊 不是说他们的行为是对是错你是那种一定要人表态的个性吗 还是像某本土天王 忧郁症就是不知足

喔喔那我真的猜错了 想说你喷XB2喷成这样结果能接受XB1原来是XB1也不能接受嘛 很OK啊一起喷

赐死好老范没问题 毕竟他定位有眼睛看的出是传功长老 但是死的方式很烂 7章后更觉得是一场闹剧

玩到一半就脑袋放空的人还是别说自己很有耐心吧。每个人都有雷点，接受就好。

而且一堆人是不是都忘了 妮雅一开始也没救雷克斯啊

老范那段是真的没必要,还讲得说要雷克斯不要学他我以为最后真的会学那招

尼亚明明也是经历了一堆才会后面坦白的＝＝

不会觉得闹剧啊 只会觉得光燄跟海犹达加很无情而已但无情也不是没道理的

到7章算只到一半放弃剧情吗 他的一半有那么长吗？ 云？

真的是完全无视角色的剧中经历和内心变化了耶 这样玩rpg干嘛

就是因为痛苦所以隐姓埋名(?) 总不可能刚认识没多久的人就要放弃一切救他吧

角色们的作为都符合他们的人设心境吧 只能说你没有

上面也讲 不是你能不能接受 是角色这样做的原因也没有理

不用代入也能理解啊 这行为完全没问题

还有小皇帝想死之类的 刚发售时已经讨论到烂了吧 剧情铺成就不足 至少不只我没感觉到他事前其实活腻了

以剧情上来说，第七章真的只有一半而已。

剧本能赢XB2的JRPG绝大多数都20世纪的游戏了吧？21世纪22年来能赢它的包括PM在内有没有30款都很难说

搞不好连一半都不到，前面太水了。

小皇帝就动画做烂 这我不想护航 但我觉得理由很简单 就他虽然是剑主 但根本就不是个战士 他连棉津见的能力多少他都不清楚

认真问啦 所以重大问题在哪 老范跟皇帝很重大吗...

说实话让灭展现超强实力 初交手就一刀斩死老范 救都没

好笑的是你还能理解风花雪月皇女的理由 明明这边演的还更多 搞笑吗

妮雅曾经因为是噬人者被法王厅抓过啊，她在第三章的时候对所有人藏招很正常。

妮亚是因为以前噬人者身份被霸凌啊，相处没多久怕重蹈覆辙，小皇帝送头就真的太突兀

演的多不代表演的好啊 他如果不救小皇帝 我还觉得ok 原来老范地位还不如陌生皇帝 QQ

说来无情但其实还真的不如...啊所以这就是重大问题了吗?

老汎没死在他面前小皇帝他也不会救拉==

第三章的妮雅就不是来不及，而是不想出手。小皇帝被炸死都拉得回来了。

那叫做不想再后悔好吗 考虑一下角色的心情好吗

因为两个配角安排我不满意所以这是重大问题 烂

屁啦 7章最好一半 剧情后面根本狂赶火车

好啦不用争什么一半不一半啦 还有啥重大问题

我觉得超严重 上面提到的割裂点大概就像这样吧 比修尔克的原谅还鸟蛋吧 虽然那也很鸟啦 还有尼亚已经是非常重要配角了吧

就是因为后面狂赶火车，所以第七章才只有一半而已。第七章到第十章每章都有一个以上的重大事件，脑袋放空的人还是不要指著别人喊云了。

他已经放生雷克斯跟范达美一次了 不想再受这种煎熬

喔喔两个配角的安排 你觉得是"公认的重大问题"还真的很重大呢...

这种心情转变是有这么难理解吗

你说皇帝就算了 海犹达加心境跟安排完全没问题啊

那你干脆说最后两章占游戏80%了吧 大概80%的谜题都在这两章给完整交代了吧 虽然真玩起来修一下就过了

妮雅就后悔两次不想后悔第三次，小皇帝就铺陈不足+御都合（送绵津见）

好啦看来讨论有结果了 讲半天就这两个"重大问题"他觉得超严重 严重到讲不出其他重大问题

这两点当年发售有讨论剧情的 几乎看都会抓来鞭 如果不严重那看来讨厌剧情的都在找碴吧 当然光焰讲话老是讲一半事后想想也挺白烂的 不过我自己还好啦毕竟那时候我已经对剧情不再期待了 不过也是有看过很在意这点的人

蛤? 我当时也有吐槽这两点啊 但吐点在无情藏招又不在烂就跟七影帝一样啊人人都在藏

整个剧情看下来 平铺直述让人毫无惊喜的王道剧情 配几个安排的很差的桥段 然后再加上欠吐嘲的小桥段跟有点尴尬的对话 大概就是整个XB2剧情的综合评论吧 你要说这很好 嗯 你开心就好 我觉得很差

吐槽就只能代表当事人不接受，不代表不合理啊，就像你不接受妮雅不救陌生大叔一样。

你连角色心情都完全不考虑 我是不意外评价会不高啦

没什么好交叉的地位价值影响力 跟销量无绝对关系

这是“你”的综合评论。主词只有你没有我，更没有大家。

还是补充下 我不讨厌王道剧情 但XB2这种王道写法我不行希望下次至少请黄金国的编剧重头写到尾

我从头到尾没说XB2剧情很好啊不要随便猜我的想法还猜错 谢谢

黄金国也是三个编剧，而且其中两个跟本篇一样。

我好像前面推文就讲过了 XB2对我来说只是及格 称不上好

随便嘴一下 如果有人觉得歧路旅人剧情比XB2好那大概真的只能说他的口味就这样 觉得烂是你家的事 没必要要求所有人都跟你同感

xb2卖点就不是剧情上有什么超展开

但你要说XB2剧情多烂 我就满头问号 什么重大问题 噗

而且JRPG近十年来一个非常大的问题就是大多剧本家连一个正常的剧本都写不出来

不只我这样看吧 刚发售时下出类似评论的人也不难找吧

XB2剧情都能说不差了 怎不能说toar好 笑死

黄金国反而是支线任务进度绑主线这部分扣非常多分

我看一堆日文实况倒是评价都不错 尤其女实况主对雷克斯就没什么太大成见

欸不是 修尔克什么时候不把话讲清楚的 他是圣母没错可是他有瞒着同伴什么事吗我怎么不记得

好像也只有中文圈一直骂心智明明就很成熟的雷董“死屁孩” 英文圈也没骂这么凶

或许喜欢这剧情你 跟讨厌剧情的我 我们眼中过滤的东西不同吧

XB1藏最大的不是狄克森吗？其他人根本被耍好玩的

真的都让我很怀疑屁的到底是那边 还是忌妒他身边有光焰妮雅 搞得跟私人恩怨一样

修尔克很前期的时候的未来视没有跟周围的人说清楚吧，虽然到原始林后应该就没有藏了。

老是抓他被迫做恶梦崩溃那段嘴 真的碰到那种状况谁都会崩溃好吗？

这整串就只有你一直想拉陌生网友当后盾，对自己的想法有点信心好吗？

未来视这部分前期他还不太信任这个能力吧？所以之后才有差点出事的桥段

阿那段就是拿你最弱的部分一直戳你 不崩溃才怪 其他人的表情看起来也都是吃了差不多的精神攻击

修尔克刚拿到力量根本还搞不清楚怎么回事 然后菲奥伦

连齐格这种比雷克斯还正向成熟的都中招了 就有人没搞清楚那段想表达什么

雷董的评价 我是觉得PTT对小孩类型的主角有够严格XDD

就死掉了 后来又看到雷恩要死掉 成功救下来被雷恩骂

你还是找几篇来举例吧

雷董我觉得只有前期看起来很成熟就是 后来就正常演出吧

NS自从苍天寿司事件后我很懒的战太细..

很多人臭之前都没想过作品背景和人物年龄经历的 也难怪整天站在上帝视角嘴东嘴西

看故事都从只看表面。那评论也就表面而已NS版这类讨论我还聊蛮多的

近几年的JRPG喔 FF14五版六版吧

雷董成熟是以年龄来看，跟老范阿龟他们比起来就很普通。

蛤?被骂过后没藏? 复活后莱恩看他有心事问他也是装死啊结果老婆一问就回答了 根本笑爆

拉人当后盾这这点正反方都有吧 上面女的实况主应该不是熟人吧

你要我可以贴不少实况网址给你 看你要不要看我自己是不太喜欢主角是玩家自己化身的剧情总觉得都少了什么

就只有你会很care是不是只有我这么想、是不是吐槽的是多数，仿佛是的话妮雅就该跳出来救陌生大叔一样。

修尔克装死我觉得单纯就日本人的“不能给别人惹麻烦”心理作祟就是了 这个心理套下去其实可以解释非常多作品的问题

XB1一堆鬼打墙的对话完全受不了

喔 因为有人质疑只有我这么想 但跟我过去看文的印象不同所以回应一下 这很正常有什么不对吗 当然我自己的想法就是这很烂啊 我很有自信10年后你再来问我我也会回XB2整体剧情很烂啊 这个回答你ok吗？还是我不回应那些无聊的问题 你觉得会比较好呢？

反正我就(觉得)烂 我没什么意见 但要讲到具体内容 那就看合不合理 但上面光妮雅这段 我就只能说不意外

怎么能吵到豹纹，快乐的秘诀.jpg

你有你的好恶很正常啊，我一个陌生网友哪有资格说你O不Ok。但是你抓别人意见当自己意见也不会让说法变得有说服力，碰到雷点不能接受就直说就好。

谁谁谁要觉得什么东西很烂其实也没什么问题啦只是我不太能接受你说风花雪月会比较好就是了...

就算雷克斯在他那个年纪很正常，但也不妨碍玩家不想看到一个这个年纪的小孩正常发挥

只是举出的例子对推文的其他人来说无关痛痒而已但就算不喜欢雷克斯 跟我喜不喜欢设定和作品其实可以分开看除非今天玩游戏一开始就已经是要来萌正太但发现正太不萌把JRPG当成偶像番来看的人也没少过,我也不觉得肤浅有什么错

每个人有给个人享受的方法 真的没什么问题

我也知道风花雪月很受欢迎, 刻意批判受欢迎的作品并不一定会让人觉得很有想法, 所以才需要花更多心思去思考为什么不好而不是 别人乡民 很多乡民 ...那不就像是被网军牵着走吗..

这种讨论 对内容讲越具体才会是一个好的讨论

要举例"大家都这样想" 建议加上 "为什么还有人不这样想"多听大家想法, 彼此交流才能 即使最终双方仍然没有共识但是至少可以先做到互相理解, 这才是良性的讨论...当然 有人要跟我战风花雪月剧情多棒我是愿意来战拉...至少我还能说服我自己改变想法, 我还有这个能力改变自我