: 推 louispencer: 确实 一堆人都只会看打仗强不强XDD 01/29 13:16
: 推 scotttomlee: 推。这角度来看，真的是元就孙子(称赞意味 01/29 13:20
: 推 chuckni: 这样看来还真的是把毛利家经营的很好 01/29 13:29
: → LUDWIN: 而且想想毛利家在他一代以前还是山里弱小豪族，搬出身根本 01/29 13:47
: → LUDWIN: 打不动那些在地动辄百年的家族 01/29 13:47
: 推 chuckni: 元就遗训叫其他人不要争天下紧守十国大名也是有理由的， 01/29 13:50
: → chuckni: 毛利家那体质打不了大战，国人包袱太重了 01/29 13:50
: 推 aterui: 上杉就是被减封后死不愿意裁员就爆掉了 01/29 14:43
: 推 hdjj: 这论点跟帮阿斗翻案差不多,事实上他在关原之战的那一串举动 01/29 15:23
: → hdjj: 就已经够贴一个无能的标签了 01/29 15:24
所以我没否认这个"八国大宰相"干不好的事实啊,
因为我着重的是他捡回一命以后,
也的确把防长两国做出对毛利宗家有利的体质改善,
剩下的他儿子秀就只要等契兄秀元膨胀到爆炸,幕府直接出手点醒而已.
老实说关原之前,
辉元自己培植五出头跟原本的宿臣毛利五奉行内斗那边更糟,
又没办法搞定接任两川体制的养子秀元与吉川广家的领土争执,
还先后被丰家(主要是秀吉跟三成)以及家康在那边上下其手,这八国宰相真的不怎样.
一个人都有很多面相,八国十国仅能勉强维持表面平衡,
但都治理八国这么久了,两国还真的搞不定就真的彻底无能,
家康够毒没有错,但这个毒却毒出一个意想不道的结果,等于帮辉元御下减轻难度,
而且辉元防长后见到老死这段期间,整个对内手腕就真的是缩水版元就.
: 嘘 luckyluckyha: 别乱翻案，证据广家是纯叛徒。辉元被你高估太多 01/29 16:04
: 推 qlz: 问题是如果广家没把周防长门给他, 毛利家就消失了 01/29 16:18
应该是不会,if走向应该是家康会让广家继承毛利姓氏,
毛利这张牌还是很有用的,毕竟吉川本体的势力圈一直都在石见出云.
家康想的跟丰家都很类似,辉元你努力不让插手,我就更用力把手伸进去.
丰家先后想搞的是宗家继承权跟分裂两川(或后继两川辅佐地位的秀元+广家),
丢包秀秋这招被隆景拦胡兼断舍离处理掉了,
秀及死后,三成想搞的是拉拢秀元顺便看能不能大搬风兼阴个毛利家一把.
因为这次的大搬风会对广家不利,
广家要离开吉川的石见出云14万石,去隆景以前的备后三原5万石,
由于三成遭遇七将袭击事件下台,这事就没下文,换家康接手另外搞事.
不过家康保下了广家的祖传基业,
给秀元真正想要,包含生父遗领的防长,
所以广家始终对三成有芥蒂很正常.
: 推 urzakim: 如果他能压住小早川跟广家去打家康 关原不就赢了 01/29 21:02
: → urzakim: 说不定之后打大阪的就是毛利家了 01/29 21:03
之前我就说过啦,那个小早川早就不存在了,
秀秋继承的是空壳般的小早川,里面的政军维持都是自己带人进去补齐,
隆景的断舍离做得超彻底: 身为毛利两川的小早川仅止于隆景一代.
所以你注意去看秀秋的记录,
丰家对他出手怎么个搓圆捏扁,其实辉元都没在管的,
"小早川秀秋"完全当做丰臣家的准一门地位看待.
广家那个更是先前遗毒,家康的确对广家留有恩惠,
广家对辉元依旧很忠心,不然就不会拚死对家康求情.
辉元能压得住的话,
那就不是那个勉勉强强维持住八国的大宰相了,
光是派出去打仗那三个就不同心了,
安国寺惠琼早就跟广家不和,
想要绑着毛利家跟三成在一起,打赢了自己的话事权就更大,
广家觉得惠琼你这种搞法只会害死毛利家挡好挡满,
至于秀元... 虽然算太阁恩顾的一员但其实也没这么战意强烈(至少家康跟他没仇恨).
毛利家的水真的很深,至少关原之前的毛利家自身并不安稳.

毛利家那八国领地大归大,但内部的问题毛一堆超不好搞

上杉搞事成那样结局也没灭亡

板友比喻过毛利家是加盟店老大,但其他国人也有发言权影响力信长花很多时间统一尾张,在拿下腹蛇那国后就扩张速度超快至少信长老爸留给信长的也不是什么烂摊子负面资产家康对毛利家蛮狠的,但也种下长州藩倒幕的种子

信长开局也是不容易啊

长洲憎恨幕府的起因是吉田松阴 不是两百年前的老黄历当然 所谓长州指的是高杉晋作等人把持的长州 当时的藩主敬亲甚至没有啥主见更不用说倒幕这种远大的目标了

桂好像说过是在报关原之战打输的仇了,这仇还记挺久的嘛~~想倒幕是一回事,做的起来是另一回事

敬亲其实是凡庸的名君，这倒很合毛利家的家风，版籍奉还后立马引退不眷恋权势也很难得，岛津久光晚年还会问家臣朝廷何时征召我当征夷大将军（笑

推，辉元能守住家名也算不错了，虽然没爷叔强也是事实毕竟隆景若在，大概也不会帮丰臣家去跟家康打关原，直接按兵跟家康谈条件就好。元就若再多活几年，秀吉可能也没机会中国大返还了…只是天下是三杰局势，不然今川不死，织田崛起大概还更久

再多活11年也太..元就到那时没死也85了.家康也才活到73