[问题] 如果赤壁后蜀吴联合抗曹
楼主: attacksoil (击壤) 2022-01-22 06:02:43
没后面哪些乱糟糟的事情
打的赢吗？
如果打赢了 二分天下 东吴有机会打败蜀吗？
曹操传的if因为是曹视角 不准
打的赢吗？
如果打赢了 二分天下 东吴有机会打败蜀吗？
曹操传的if因为是曹视角 不准
作者: Sessyoin (杀生院祈荒) 2022-01-22 06:05:00
孙权如果没有背刺，起码关羽可以退回江陵、甚至不用退回江陵而是在襄阳重振旗鼓当时曹操已经连张辽都准备调来对付关羽了，不要求孙权可以亲自打下合肥，让本来要负责白衣渡江的吕蒙、陆逊去偷袭合肥可能还好一点
作者: dbjdx (至心皈依阿弥陀佛) 2022-01-22 06:15:00
不就隆中对说的 等时机转变 派一个像关张一样的北伐
作者: Nevhir (烟霄微月) 2022-01-22 06:16:00
能够三路伐曹 至少有那么一点机会 孙吴是把自己搞死
作者: asd89501tw (.............) 2022-01-22 06:22:00
其实也难 除非北伐时 吴打得比蜀快 拿下中原核心腹地
作者: Athchen (阿斯) 2022-01-22 06:53:00
比谁抢土地抢得快 东汉末河北人口资源都辗压其他地方
作者: kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«) 2022-01-22 07:00:00
如果东吴荆州不拿回来,两边就这样往上打,蜀国光拿下司隶、雍州,还有产马的凉州,吴国就很难翻身了
作者: hdjj (hdjj) 2022-01-22 07:20:00
你先叫刘备不要偷荆州啊
作者: bnades (BN) 2022-01-22 07:26:00
你倒是先换荆州啊错字，还荆州
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2022-01-22 07:32:00
荆州早就还一半了 吕小明还不是照样背刺而且孙吴自己50年打不下一个合肥有什么资格求荆州后期像诸葛恪和孙皓都打过北伐 成功过半次没有？人家关羽才驻防几年就可以推到襄樊 威镇华夏你孙吴拿荆州30-40年之久 还不是要罗宪羊祜叫爹
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-01-22 07:43:00
罗宪刚刚有人说东吴能赢蜀国？
作者: dinosd2 (...) 2022-01-22 07:51:00
怎么这篇推文又在还荆州，明明是蜀自己打下来的打完益州后刘备早就把以前借的那块还了也给了利息
作者: zxshih (zxshih) 2022-01-22 07:58:00
准确来说刘备当初只有借南郡而已...也就是江陵，而之后因为江陵的战略位置太重要，刘备还给孙权的“荆州”其实是荆南四郡的长沙和桂阳（湘水之盟）
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2022-01-22 08:00:00
历史上下游往上游打赢的没几个
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2022-01-22 08:01:00
算是一种交换 南郡周瑜打下的 荆南四郡才是刘备自己打的 但其实刘崎这张神主牌别死那么早 孙吴根本没立场喊要“还”荆州 因为本来就不是你们的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-01-22 08:07:00
东吴除了背刺之外就不行了阿XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-01-22 08:19:00
也很难 当时关羽已经被徐晃挡住 然后才被东吴偷袭至于孙十万那成绩不提也罢
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-22 08:33:00
其实打不下也没关系 古代攻城本来就难 更别说负责守城的是OP角张辽 但是即便打不下要撤退你还是军力优势方 正常你要撤退守方也不能拿你怎么样 但不知道为什么咱们孙十万却手握大军然后被张辽用少数人追击 落荒而逃
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-22 08:40:00
孙权不会带兵就算了 甘宁，凌统也不会带吗？
作者: lifehunter (垄天) 2022-01-22 08:42:00
东吴的问题其实是大部分的兵是世家大族的 谁来都很难带 孙十万里面到底有多少兵是吴自己平常练的 有多少是世族意思意思支援的 十万被八百冲锋溃散 就是因为很多兵只是来打酱油的
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-01-22 08:48:00
会被杀爆的原因之一好像是孙十万自以为跟他哥一样会打架 率军殿后
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-22 08:52:00
喔喔 想说孙权还带了好几个东吴名将去 怎么会被800人打成那样
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2022-01-22 08:53:00
学朱元璋先打东吴 蜀汉有机会北伐吗？
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2022-01-22 08:53:00
陆逊：没有
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-22 08:59:00
用法正 黄忠 张飞那批打汉中的 拿去打东吴应该直接破到健业了吧
作者: lifehunter (垄天) 2022-01-22 09:01:00
不一定喔 世族你叫他去北伐 他意兴阑珊 但打防御战还是一把好手 赤壁 夷陵都以少胜多防下下来了 最后要不是孙大帝老番颠(其实也可能是被世族压抑了一辈子 老了在那边报复社会XD) 晋灭吴会成功 主要是吴里面自己就内乱(多亏孙大帝的遗绪)
作者: dustlike (灰尘) 2022-01-22 09:32:00
囚徒困境啊 吴蜀之间不背刺对方不行
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-01-22 09:34:00
荆州所属权问题就是两边各说各话
作者: bigbeat (天气热) 2022-01-22 09:35:00
东吴除了周瑜 好像真的只能守城
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2022-01-22 09:37:00
蜀哪来的背刺东吴? 顶多拖时间不还地 东吴是直接打你夷陵过后剩下三十几年里蜀顶多设防东吴 却从没动手过
作者: kngs555 (kngs555) 2022-01-22 09:50:00
东吴能外打的就孙坚和孙策,但这两人挂了
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-01-22 10:20:00
对东吴来说南郡一天没拿到就一天被长江上游刀架脖子当然不惜背刺也要吃下来这就是三国鼎立有趣的地方 永远没办法真的二打一更别说关羽北伐还三不五时骚扰江夏掠夺军资
作者: kngs555 (kngs555) 2022-01-22 10:24:00
东吴背刺拿南郡荆南四州也不够,襄阳一日没拿下,东吴上游也是被曹魏骚扰,合肥也是郡才对,所以东吴整个长江都要面对曹魏,蜀汉就汉中守住,但也很难运粮到前线
作者: vict2468 (阿文) 2022-01-22 10:51:00
荆州精华襄樊还是在曹手里，吴背刺后战略点还是要打合淝，这是上游北上的要点，只是都没打下来有本事背刺却没办法像关羽那时威胁到襄阳区域
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-01-22 10:56:00
襄阳两方一直都打不下来吧!关羽吹成那样 结果只淹了纸糊的樊城 铁打的襄阳根本打不下来
作者: vict2468 (阿文) 2022-01-22 11:00:00
被挡下来很正常，只是在樊的胜利跟当时汉中的胜利，蜀根本士气很高。另一个战线的东吴喔...唉
作者: lia1062001 (千年妖怪) 2022-01-22 11:47:00
应该说如果蜀吴联合真的翻掉曹，那接着会是蜀说话还是吴说话就很明显了，毕竟东吴大家都知道他的能力…
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2022-01-22 13:07:00
不是哪次使者游说有讲到到时候剩吴蜀的假设问题www?
作者: kobe20730 (黑人欧巴马) 2022-01-22 13:24:00
孙家没偷袭，二爷就准备拿下襄阳了
