Re: [闲聊] 蜀国的转捩点(有雷)
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2022-01-14 12:09:18
两个层面来说
1. 2D天下无敌 水淹七军之后真的是如此
紫须小儿再不背刺 就要从合肥调张辽回防柏林保卫战了
扬州东路军一旦调回 其实东吴北上的机会也就来了
2. 地理上来说 荆州北上就是平原大路直通宛、洛 一路杀去许昌都没问题
比起从汉中出兵关中来的轻松得多 隆中对里也是要荆襄之军先上
汉中才跟着北上作钳形攻势
3. 如果2D没死 荆州掉了 刘备没恼羞 基本上再从紫须小儿手中拿回荆州不是没机会
只是北上大业大概又得延后个10多年
※ 引述《pzhao (睡觉青年)》之铭言：
: 怕还没接触过三国历史的人被爆雷
: 在这边温馨提醒以下有雷
: 小弟平常只靠游戏跟电视剧略知三国历史
: 蛮好奇蜀国由盛转衰的转捩点(也可能没盛过)
: 是因为关羽死掉吗
: 因为关羽死掉
: 导致后面张飞也死掉
: 刘备自己也死掉
: 关羽是不是影响三国版图最严重的男人
1. 2D天下无敌 水淹七军之后真的是如此
紫须小儿再不背刺 就要从合肥调张辽回防柏林保卫战了
扬州东路军一旦调回 其实东吴北上的机会也就来了
2. 地理上来说 荆州北上就是平原大路直通宛、洛 一路杀去许昌都没问题
比起从汉中出兵关中来的轻松得多 隆中对里也是要荆襄之军先上
汉中才跟着北上作钳形攻势
3. 如果2D没死 荆州掉了 刘备没恼羞 基本上再从紫须小儿手中拿回荆州不是没机会
只是北上大业大概又得延后个10多年
※ 引述《pzhao (睡觉青年)》之铭言：
: 怕还没接触过三国历史的人被爆雷
: 在这边温馨提醒以下有雷
: 小弟平常只靠游戏跟电视剧略知三国历史
: 蛮好奇蜀国由盛转衰的转捩点(也可能没盛过)
: 是因为关羽死掉吗
: 因为关羽死掉
: 导致后面张飞也死掉
: 刘备自己也死掉
: 关羽是不是影响三国版图最严重的男人
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2022-01-14 12:12:00
其实2D没死年纪也很大了，以后还能不能打太难说了
作者: tuboshu 2022-01-14 12:13:00
主要是2d底下文臣武将死很多
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:17:00
关羽的战功被过度夸大了，当下关羽根本没能力打到许都如果真的战功惊人，哪可能半个月就输到脱裤子
作者: p7837302 (韹夜) 2022-01-14 12:21:00
主要是下面一堆背骨仔不爽2D跳槽吧
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2022-01-14 12:22:00
被断粮阿。3天没饭吃兵就跑了 还给你撑半个月？
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2022-01-14 12:23:00
糜芳背刺的原因比明智光秀还谜 现在也都只能各种推论
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:24:00
就是关羽根本没那个实力稳稳吃下他水淹七军打下来的地盘还想进攻更北方哩而且关羽兵力一直都是大问题，后勤也是当下关羽其实能稳住刚抢到的地盘就该知足了
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-14 12:26:00
关羽城堡都盖好了 哪知道有白痴会弃城投降
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2022-01-14 12:27:00
关羽打不进许都 已经被曹军挡下来了
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:27:00
关羽把糜芳的兵几乎都抽掉去北方打仗了，吕蒙杀到眼前你要糜芳开无双逆
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2022-01-14 12:28:00
其实也不一定 江陵被关羽修的很好 死守的话未必称不到关羽回防
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:29:00
关羽就是水淹于禁后过度高估自己的实力，错估情势导致
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2022-01-14 12:29:00
江陵城被关羽经营那么久，守城不就得了？谁要他冲出去开无双了？
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:30:00
不可挽回的结果，关羽以为他能闪电打败曹军，但他被挡住
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2022-01-14 12:30:00
因为没多久后的朱然也是仅用少量兵力就在江陵守住曹军
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-14 12:30:00
江凌城被关羽修得很牢固是有史料记载的 用过的都说赞除了糜芳
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-01-14 12:30:00
关键还是盟军背刺吧
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-01-14 12:32:00
糜芳:我投降了 没用过
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-14 12:32:00
他不收手是后顾无忧 老大亲戚总不会背骨吧
作者: Roshiel (Roshiel) 2022-01-14 12:32:00
盟军被刺当然是关键，但是关羽其实也没真的天下无敌
作者: hardyuse (Liu) 2022-01-14 12:32:00
现在要洗糜投降合理了是吗
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-14 12:33:00
当然没天下无敌 但是他有想好后路
作者: ledsopp (已经坏掉的宅狼) 2022-01-14 12:36:00
洗白糜芳？我这辈子还没看过耶
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2022-01-14 12:37:00
本来上庸还有刘封可以驰援 最后都是天算不如人算
作者: mekiael (台湾加油) 2022-01-14 12:37:00
糜芳根本没用过 所以…
作者: s2500205 (KingWon) 2022-01-14 12:37:00
是没天下无敌 但也是当时的名将了 曹操抓到都舍不得杀让他拿到机会斩颜良
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-01-14 12:41:00
糜芳就被酸过“不该开门时开门”阿今天真的国舅恐命丧江陵那还没话说，但当年他就直接翻真的无解。虞翻之后真的酸人酸到点
作者: s2500205 (KingWon) 2022-01-14 12:46:00
身为国舅直接投降是真的没啥好说的吧
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2022-01-14 12:47:00
糜芳重点是之前苦日子那么多都没背刺，江陵似乎也不是他人生最大难关
作者: a22880897 2022-01-14 12:49:00
糜芳在刘备最落魄的时候都没背叛 突然说他背叛 谁会相信
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-01-14 12:51:00
被雷劈到这样
作者: a51078986 (Tony) 2022-01-14 12:52:00
根本和中Geass一样
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-01-14 12:53:00
说吕蒙或虞翻会心控我都信当然也可能，本来他想诈降来个理应外合，但吕蒙迅速控制城内秩序让他怕到无法行动，且搞到二弟头都下来了就回不去
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-01-14 12:58:00
三国志说孙权有利诱，但蜀这边已经是国舅了，吴那边能拿到多大的地位？
作者: IaKoMu 2022-01-14 13:00:00
2D没死刘备也会冲东吴 底下一堆荆州兵不冲还得了
作者: Strasburg (我很低调) 2022-01-14 13:13:00
其实在陆逊出山前刘备伐吴是成功的 孙权吓到迁都求和都要跪了
作者: dinosd2 (...) 2022-01-14 13:41:00
关羽没能力打到许都跟孙权可以打到益州是一样可笑的事真没能力还要靠东吴背刺跟出动双方明星队才抓得到人那东吴跟曹魏的将领是不是比关羽更没能力?江陵城陷落后关羽想都不想直接转往麦城就是因为他监修的城靠他当时手上的兵根本夺不回来
作者: lianginptt (我要发了) 2022-01-14 14:30:00
糜芳：我就是个算帐的，不会守城辣~~~~那个吕蒙好凶欸，我不开门就要杀我，怕怕辣
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2022-01-14 14:56:00
要她开门的是虞翻?然后后面呛他的也是?
作者: jeff131 (wei) 2022-01-14 15:07:00
没毛病呀，谁知道嘴一下就投降了事后当然酸到爆
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2022-01-14 15:24:00
魏国明星队都在襄樊了，吴国一起打不背刺是一大机会，但他们就是要荆南，脑子有洞，干
作者: s2500205 (KingWon) 2022-01-14 15:31:00
因为关羽难得不在家啊 可能就只有这次机会了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2022-01-14 15:35:00
糜芳应该是因为后勤不力怕被问罪吧，二爷应该是连国舅都不给面子的那种人干但是因为这样就窝里反实在太扯了
作者: dinosd2 (...) 2022-01-14 15:41:00
二哥可能不会给糜芳面子，但国舅身份跟大哥有关，至少要尊重大哥的面子不会私自处理，即使有假节钺在手
作者: miha80425 (ohsialay) 2022-01-14 16:27:00
一直无视事实是要怎么讨论 荆州兵团背刺算千古奇案了关羽北伐一路干曹魏全明星 丢襄阳给一个超好支点进攻元蒙南下被襄阳卡死死 曹操才想迁都邺城
