[闲聊] 游戏王落雷强弱问题

楼主: guets (guets)   2022-01-13 19:30:10
想借由落雷这张最初做坏的卡 钓出游戏王现况
最近板上不少游戏王文 可惜退坑已久都看不懂
当年只玩到浑沌帝龙主宰的时代(卡包是30X的) 就改玩MTG了
依稀记得帝龙被禁后K社开始推一些种族套牌 但都明显比帝龙弱
所以至少在我刚弃坑那时期 Meta强度是下修的
当年的强卡 现在好像都不怎么样了?
查了一下落雷几年前就解禁了
要知道MTG很久以前就不再出单边扫场的卡了
好像就N年前出过 9费的瘟疫之风
(没玩过MTG的话 9费的概念 就等于让你放弃正常施放的念头)
游戏王因为魔法卡能爽爽施放 落雷相当于0费瘟疫之风
这种能简单一换多的卡 换作任何卡牌游戏都是失衡做坏
为何游戏王能演变到落雷解禁还不见得有人想用的现况?
我知道有的效果怪能防止被破坏 也知道有的效果怪在坟场也能做事
但总不可能一个牌组所有怪兽都有这类效果吧?
当然我现在也只是云玩家 如果现况真的所有套牌都不怕落雷的话
不就变相等于为了因应当初做坏的卡 所有新卡都追加效果
搞到一堆卡牌效果又臭又长
卡牌游戏的初衷不就是要直观、直白吗?
炉石就很简单 也许有人会说太简单 但它当初能走红也不无道理
MTG虽然也复杂 但关键字系统让人就算中断好几个系列 都能简单回坑
关键字光看名词跟括号备注很快就能理解设计团队想表达什么 玩家要怎样占到便宜
例如Boast就是进攻后才能发动 那我玩家就是想办法组出能让这些生物义无反顾进攻的环境
(但中文翻译就不太好 炫威这种新词一点也不口语 讲炫耀、吹嘘 玩家就懂了)
再者MTG每个系列都是从"说故事"的角度开始包装设计
无形中也加速玩家对卡牌效果的理解 例如即将推出的Neon Dynasty(霓虹王朝?)
https://i.imgur.com/CN227Er.png
就赛博庞克风的日本 新的忍者旅法师还没出玩家们就知道会是一些跟忍者特性相关的异能
扯远了 这篇也不是想贬游戏王 毕竟小时候曾经很爱过
这几年好几次想过回坑游戏王 但每次都熬不过阵痛期 密密麻麻的效果读起来头痛
当初设计的原罪 游戏王卡比较小 效果框也比较小
对照图很明显 字体这么小 稍有年纪的人读起来都要戴老花眼镜了
https://i.imgur.com/nY71NSR.jpg
再加上不退环境 长年累积的大量牌池跟机制 哪些还有用 能生出怎样的互动 都不知道
有没有游戏王的大大能简单介绍现在的Meta要怎么入坑/回坑?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-01-13 19:31:00
卡牌游戏的初衷?你搞错了简单好上手那是炉石的初衷,大多数卡牌游戏的卖点是,可以借由卡片与卡片之间的互动达到很有趣的组合
作者: killerj466 (jasoso)   2022-01-13 19:32:00
现在比较常用的是闪电风暴吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-01-13 19:32:00
当然你能用简单直白的方式做出这种,那很好但是简单的效果总有一天会被用完的,那就得出新的概念日子久了就会越来越复杂,更惨的是还可能互相干涉矛盾
作者: ikaros35 (堕落的ikaros)   2022-01-13 19:33:00
冰剑龙:你说什么是落雷?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2022-01-13 19:33:00
因为落雷根本不算强卡。你敢把强欲天施解禁看看
作者: yuizero (14)   2022-01-13 19:33:00
游戏王初衷??你搞错了什么吗?
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-01-13 19:33:00
现在送怪兽到坟场不一定是好事
作者: ikaros35 (堕落的ikaros)   2022-01-13 19:34:00
现在一堆抗效破的怪,你落雷直接亏手牌
作者: yuizero (14)   2022-01-13 19:34:00
从gx开始就没有过简单易懂。你没看一开始步骤超多的吗
作者: ikaros35 (堕落的ikaros)   2022-01-13 19:35:00
对还一队送墓触发效果的,搞不好跳更多回来调皮管家:我落雷可以两发
作者: Electricfish   2022-01-13 19:36:00
送对方怪下去这回合没收到就换你死了
作者: howdo1793 (布比)   2022-01-13 19:37:00
你的落雷是对面的死苏
作者: CrazyApple (CrazyApple)   2022-01-13 19:37:00
“落雷”“康掉”,我还不如放手坑干扰做场
作者: zxc88585 (hkekq)   2022-01-13 19:38:00
因为现在一卡能滚出比落雷还多的资源
作者: ggway2800 (gg)   2022-01-13 19:39:00
扛效破的一堆,巴不得被破坏去墓地的也一堆现在是你炸一只对面会跳满场的时代了
作者: KerFel (颗颗)   2022-01-13 19:41:00
现在环境墓地跟牌组没两样,用落雷对手可能还会感谢帮堆墓
作者: chadmu (查德姆)   2022-01-13 19:41:00
连码:有人提到全炸吗
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2022-01-13 19:42:00
初衷?你定义的初衷跟大家的又不一样
作者: Valter (V)   2022-01-13 19:42:00
因为落雷不能检索
作者: c610457 (Mr.C)   2022-01-13 19:45:00
因为没有有效的检索手段 + 还是只能放一张,如果可以放3张说不定就会看到了,跟死者苏生一样
楼主: guets (guets)   2022-01-13 19:46:00
nahsnib大讲得很好 我本想表达的是简单直观的方式诠释互动但也确实 游戏发展久了简单的方式用完了必定会越来越复杂再看上面几位大大讲的 感觉现在环境的生物满满的地雷碰不得送墓没好处 那是不是双方怪兽都不敢开扁 干瞪眼?
作者: CowGundam (牛钢)   2022-01-13 19:49:00
其实就是落雷的附加价值太低,我为什么不把他的位置拿去给一个能达到差不多效果又能待在场上撞人的怪兽
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-01-13 19:50:00
因为游戏王已经发展到抗性 或 你破坏都不一定有用的时代了
作者: CowGundam (牛钢)   2022-01-13 19:51:00
送墓有效果不代表我不送他下去,而是要能够在他送墓时断掉他的后续资源展开
作者: totocc (Jimmy)   2022-01-13 19:51:00
现在很多定场怪防效破或能直接康掉 也有破坏掉反而更麻烦的
作者: queen100000 (queen)   2022-01-13 19:52:00
落雷效果太死,若不能赚牌差或者拉效果那还不如不放浪费格子,游戏王的编制只有40张,每一张卡都要有用处在才不会被淘汰掉
作者: heybro (魔法肥宅见习生)   2022-01-13 19:53:00
真正强的是要能压牌差的卡,压到胜利方程式全部上手或堆好墓
作者: queen100000 (queen)   2022-01-13 19:54:00
现在落雷亏手牌是亏你自己的牌,对手根本不怕单纯送墓放落雷对手反倒还会感谢你帮他触发效果
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-01-13 19:57:00
这个问题问得好,等下来发一篇
作者: CowGundam (牛钢)   2022-01-13 19:58:00
很多怪兽也有跟落雷相似的效果比如那个冰剑龙或绝对零度,但比起一张普通的魔法卡这些效果怪兽各自还能被当作资源运用或是直接站场打人打怪
作者: Ariadust (Ariadust)   2022-01-13 19:58:00
游戏王要这样为何不直接上QRcode就好了,字真的太小
作者: CowGundam (牛钢)   2022-01-13 20:00:00
怪效被康下回合还是能开,他还是能当素材做其他怪兽,落雷被康就只是一张废纸
作者: youngluke (luke)   2022-01-13 20:03:00
其实就最重要的第一回合解场 他赢不过其他人首选都闪电风暴这种可前可后的 不然就要拮抗
作者: shadoll (条条大路通影依)   2022-01-13 20:04:00
因为有其他更新更强更有弹性的解场卡,或者本家就能达成类似的效果,落雷自然会被玩家淘汰掉
作者: ztO (不正常武士)   2022-01-13 20:04:00
虽然我没玩游戏王 但大概猜得道问题出在哪里! 概念类似下图https://i.imgur.com/isLgJry.png随着时代的演进 游戏王的抽卡如老鼠会般 拉好拉满 它不仅仅是抽到一张卡 玩家抽的是一整个产业链 而落雷就只是落雷 单独一张卡 拼不过抽产业链的对手(没办法有后续连锁效应)
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2022-01-13 20:08:00
总之就是落雷太菜而已。他同期一堆一辈子别想出来的
作者: youngluke (luke)   2022-01-13 20:08:00
然后怕康的话 又有防康的结界波和一滴
作者: shadoll (条条大路通影依)   2022-01-13 20:10:00
总之环境会说话,能适应环境的才有赛场可见度平常打娱乐牌的话,落雷依然是张强卡
作者: k23 (k23)   2022-01-13 20:15:00
落雷的问题就像手游 A角出更好用的2.0版 1.0版解禁也没人用了
作者: ojoudaisuki (百鬼组に栄光あれ)   2022-01-13 20:17:00
伊克黎不是才出一张玛尔都色的扫场吗
作者: kigipaul (KiGiPaul)   2022-01-13 20:21:00
官方有出扫卡APP,扫了就可以看效果和官方FAQ
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-01-13 20:27:00
落雷在现在来看 只能清前场 就有点太弱了现在环境 最需要扫场的时间就是后手第一回合在这种自己空场下就有更多好的选择 不会选落雷了
作者: samurai90313 (山田岩)   2022-01-13 20:31:00
先手抽到落雷对展开阵型完全零帮助的卡 不适合盲抓顶多在备牌战”可能”用到
作者: hololover   2022-01-13 20:41:00
就单纯 ”其他卡的价值更高”
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2022-01-13 20:55:00
先攻不好用的卡 是不被正编采用的一个大理由阿后攻用的备编 你可以搜寻 拮抗胜负 闪电风暴 .etc
作者: qqburger (QQ汉堡)   2022-01-13 20:58:00
你到底要问什么 又要抱怨又想回坑又想检讨游戏机制的 ==
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2022-01-13 22:21:00
先攻落雷就是废卡,后攻不如放闪电风暴
作者: amen123 (妈我念大学是要做什么)   2022-01-13 22:47:00
作者: sillymon (塑胶袋)   2022-01-13 23:38:00
不退环境对某些人来说是卖点
作者: LeonKuo (里昂)   2022-01-13 23:55:00
所以游戏王越做越小众啊 我推坑时间比你晚一点点 同步出的前阵子退的 现在就想回也回不去了 只能说认真玩的人很厉害 但是一个游戏不应该只有厉害的人玩的下去
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-01-14 01:29:00
会妨碍做招的配件就会剔除阿 最多放备牌 放备牌的前提下太多比这张有用的东西了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com