Re: [闲聊] FF14 蝗虫入侵

楼主: safy (Ty)   2022-01-13 12:01:09
※ 引述《diefish5566 (还我姆咪)》之铭言:
: 姆咪
姆咪
NGA的发展看前一篇, 因为想打得太多懒得推文
我来带一个风向
总之呢, 目前就是一堆人被封, 然后各种通灵怀疑为什么被封
第一个质疑的点当然就是HXD
但其实回到SE的帐号这件事情来说
亚洲玩家不管是玩FF14 还是拿来绑手游帐号
基本上都是通用的
所以, 非日本地区SE假帐号的人这么多
被通报所以要BAN, 我倒是没听过就是了
不然SE手游那么多ID都是简体中文的早就该一起死一死了
更何况就算是同一个国家的玩家
也不一定会愿意提供个资给民间公司
再来是个资这种东西
假资料在一般公司的处理上也只会冻结帐号
用户可以提出证明文件和修改个资来救济资料
也就是你如果愿意证明是帐号持有者, 还有个资证明
一般帐号都是能还回去的
就算不是服务地区
也顶多就只是部分停权, 不会到删除帐号这种等级
搞不好人家是手游月课百万等级的大课长, 你敢这么草率吗?
所以帐号只会被停权而已
这前提是用户要自行提出救济
自己觉得理亏而不救济
或是试图救济然后失败
那是另外一回事
中国那少少的受害者(?)看起来就是连这点都做不到
只会在SNS上到处乱吼而已
而RMT违规条约很单纯, 也是零容忍
就是第三方真实现金交易
PLL讲N次了
而且官方也好几次强调零容忍了
FF14的CDkey只有官方那几个指定通路贩售
掏宝本来就不再服务范围内
不管是不是黑卡, 你今天只要不是在官方指定通路上购买
那些序号全部都是RMT
再来是证明自己使用正版授权问题
这分成两件事情
1. 有没有买掏宝序号的能证明自己活得好好的
会有这种87吗? 上网证明了也只是让玩家蒐集资料拿去检举
所以我不太认为会有这种事情
2. 有没有买官方通路被误BAN的
基本上从AMANZON或SE STORE商店购买的产品
都会购买证明寄信到信箱
所以受害者只要贴出自己信箱内的证明, 我相信SE根本不会处里
而且受害者只要上NGA贴个自己购买证明
怀疑掏宝的问题, 不就一枪毙命了吗?
这么多人总能找出一个正版授权的受害者吧, 姆咪
再来就是RMT的封锁问题
https://i.imgur.com/ZRVs7d9.png
这个官网公告每周都在更新的
从2.0开始就是周周更新扫地表示永久停止多少帐号
都是每周持续封掉上千个的帐号
也并没有特别针对哪个地区封特别多
再来就是无授权的交易网站
掏宝买卖不是说完全有问题
毕竟SE也不可能一一核对信用卡消费是否为本人
而且SE商店或是Amazon也是可以同一个帐号购买大量的CDKEY
另外来说, FF14还有实体通路
用这种方式
也很难连结到特定CDKEY和特定信用卡消费是同一人
到这边可能会有人想, 一个人哪需要这么多CDKEY, 是不是RMT?
事实上RMT的判定也太可能这么严谨
不然光之老爸这个作品大概也不会上映了
RMT虽然可以说零容忍
但也其实不至于到会被惩罚的状况
不然这长年下来中国or台湾玩家
我相信从掏宝或其他电伤购买序号的人也存在
而活得好好的人也大有人在
毕竟商业角度来说, SE赚到他的钱了
你要放弃使用权, SE也不会退你钱
所以转卖商品并不会有什么问题
日本法律上也没有禁止转让行为
所以日本转卖厨一直很让人头痛
就算是买家, 也可以跟SE提出申诉
他不知道掏宝(?)并不是官方授权的通路
所以买家也是受害者(?)的情况, 仍然是可以找SE寻求救济的
所以说, 纯论风向来看, 掏宝卖家搞盗刷是比较有可能的
而且受害者只要提出被盗刷卡的申诉
这些平台商的钱都是收不回来的
这个问题应该是买家去找卖序号的人求偿
这些交易订单就会逐步回报
最后SE还是可以查到特定的交易资料有鬼
但如果只是个资不正确, 这种要被检举也太困难了
检举回报这件事情是有用的
如果玩家检举的话
系统都会有后台记录这些检举资料
而这些资料也势必会被建档
至于要封的理由也很容易掰就是了
让我掰一个来说
就算不是黑卡
中国使用VPN翻墙去玩, 本来就不是很稳的事情
假设有一个工作室开BOT被抓到, 那当然IP也会被记录下来
那同时间使用同一个跳板的用户是不是也会被当作是可疑帐号?
说到底
SE关心社群, 甚至有人骂到SNS都会被SE抓去关黑牢
连日本玩家都自嘲某几个服务器恶名昭彰, 官方不会处理
SE的针对or没针对
其实现况来看就是那些受害者也提不出证明
而最后受害的大概还是中国那些挺SE的玩家吧
欧, 还有中国的SE分公司拉
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 12:04:00
我也是这样想,那个什么地址什么的都只是表面借口而已,实际上被封的人到底是怎么被封的我想他们心知肚明
作者: shirokase (氧化钢刺)   2022-01-13 12:05:00
脏卡,黑卡这种东西韭菜用不起
作者: Kowdan (尻蛋)   2022-01-13 12:07:00
支那人就是把黑卡、奇怪序号、RMT当日常,这国家就是这么奇怪反正被封也好,不然MANA都快终末了
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 12:08:00
我猜目前的默认戏码是哭一哭让没在玩的小粉红发现→日本公司欺负中国人→出征
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-01-13 12:09:00
刷黑卡很有可能 只是SE用了个很烂的借口 发了这个请更新地址的文章 给HXD抓着用力输出
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2022-01-13 12:10:00
其实NGA到现在也没有消费管道清白的正常玩家出来举证自己被锁,这次事件更像是淘宝店家想带风向洗白自己没问题,有人被锁去质疑店家,结果被回不关他们的事说这事在NGA也被证实XD
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 12:11:00
讲到RMT,有一种虽然跟钱没关系的但我觉得是非常不好的交易行为,就是用中国FF14的类似登入奖励点数来JP交
作者: GrimmNotes (格林童话)   2022-01-13 12:11:00
真觉得SE应该要补一句我们扣不到钱,这样对面才会知道
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 12:14:00
那个27人投票截图传开后他们那边也开始转风向了
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-01-13 12:14:00
现在西台湾论坛都想看血流成河啦 一堆带风向的 云的 利益相关来胡扯的 想理性讨论帽子被带比什么都快
作者: DarkKinght (老王)   2022-01-13 12:17:00
那串讨论文一开始就直接呛理中客滚了 我想重点不在于黑卡与否 他们只关心自身利益是不是有受损而已
作者: badend8769 (坏结局)   2022-01-13 12:19:00
事件演变到现在正常人都转吃瓜了吧 盗刷机率越来越高
作者: b325019 (望月)   2022-01-13 12:22:00
他国事务,我看戏就好
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2022-01-13 12:25:00
对面现在就紧咬着要是黑卡为何SE不明确写是黑卡问题,而是虚假讯息+水晶消费异常,不过也有人猜是不是防黑卡安全机制被突破?反正这块我就不是很清楚
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 12:32:00
地址有问题就会被锁唐贝利早就被收复了,这不是很好懂吗
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-01-13 12:33:00
不明写真的蛮怪的
作者: akatsukikumo (你看不见我)   2022-01-13 12:34:00
他们总算知道淘宝=黑卡了 该不会以为淘宝买的key是正规通路吧 还喊退钱 se就是没收到钱才封
作者: GrimmNotes (格林童话)   2022-01-13 12:38:00
2020年的文都被推上去了https://i.imgur.com/eDqlUu5.jpg
作者: YuanBenSan (元本三)   2022-01-13 12:41:00
最好笑的是他们现在冒出了很多在问要怎么自己付款的,用淘宝代刷应该是他们多数人的做法
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 12:50:00
最大宗最简单的信用卡付款他们很难做到
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-01-13 12:53:00
早就说是脏卡了 还有人一直反驳哈
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 12:53:00
其实也没有一堆人被封,nga有个问券,比例就很低只是那群人一直在吵在带风向只有杀代购不是黑卡不然还能是啥
作者: TK200505948 (troll)   2022-01-13 12:57:00
在巴哈看到那问券只有2.8%的人被封,吵得像是80%都被封
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 13:01:00
毕竟14亿泱泱大国还是16亿?
作者: YuanBenSan (元本三)   2022-01-13 13:04:00
他们现在也有人开始质疑是不是淘宝黑卡商派人在带风向了,爱国大旗打出来真的很好带风向呢
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 13:06:00
他们也有人认真在教怎么改地址跟正当付款,但会被洗掉
作者: max83111 (攻击态度)   2022-01-13 13:06:00
笑死 那篇文说大家都在用 结果办统计只有3%不到 真的是专骗傻子
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:07:00
商人当然都要吹一下现在死咬黑卡没问题也没意义, 自己写信问官方就好了当然也要有受害者真的去连络拉...
作者: xbearboy   2022-01-13 13:09:00
比较好奇当初发起投票的那位现在作何感想(?
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:10:00
就算不是黑卡, 玩家也有可能在游戏内跟币商做买卖交易毕竟6.0一开, 新玩家包直升 啥都不练都不赚, 身上没半毛钱跑去找个币商也会被锁阿, 所以实际情况不会这么简单
作者: xbearboy   2022-01-13 13:12:00
反正现在那些人不丢细节出来的话,就不是想解决问题而是想找人帮烧了,但在nga炎上se又不会去看
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:13:00
盛大官方可能会看啦, 就只是看看而已
作者: staco (staco)   2022-01-13 13:14:00
这本来就nga日常,尼哥不限于vtuber板
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:14:00
风向很难再烧了吧, 27人提不出新的证据的话人数比实际中少, 证据又不足, 就只能拿官方罐头公告抓狂
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 13:16:00
看起来对面蛮多人清醒啦,还有一个文章在问有没有白卡被锁的
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:17:00
白卡(正常通路)如果买币也会被锁阿, 就看要怎么误导SNS最完美的做法是连自己提出申诉救济都被打枪,然后PO出来吧巴哈姆特讨论串的靠北官方文都比这些人战力强好几百倍...
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-01-13 13:21:00
真的是不实地址导致的话SE早就大杀特杀了 那些人也不问问以前就在国际服定居的老屁股怎么都没事
作者: xbearboy   2022-01-13 13:23:00
这波跟大家猜的HXD事件也无关,因此收歛也是好事就刚好跟HXD爆发还有日人检举重叠,不然根本烧不了
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:27:00
检举这种事情也不是什么狠特定的情形你打LOL或宝可梦UNITE之类的合作游戏, 会疯狂检举的就会按我觉得你打很烂我就检举你是BOT这也算是多人游戏的日常了,只是这是有人特别挑名要针对HXD然后刚好那波3000多人的名单中有27人团结一心(?)而已
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2022-01-13 13:37:00
这么刚好有人去问淘宝店家黑卡问题,店家就直推给HXD,这说没带风向才诡异
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:38:00
我觉得这些人脑袋真的...为什么有官方不去问要去问卖家..
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-01-13 13:39:00
会提到帐号正确性我觉得是被封锁>举证为帐号持有人>嘿嘿
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 13:39:00
瞄了一下,他们开始质疑是否有卖家的人在带风向
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-01-13 13:40:00
偶不猪道耶>请填正确地址资料的节拍
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 13:48:00
帐号持有人很简单啊,提供信用卡的卡号和消费纪录就好了唉呦 办不到吗?
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 13:57:00
其实盛大那边也是给消费储值纪录就能证明这是你的帐号其他资料乱填应该也不会鸟你
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 14:02:00
盖亚出现了战胜国only,真的是很想搞大
作者: xbearboy   2022-01-13 14:03:00
我记得之前寄信问个ip限制的事,整个资料确认完本人才要理我,但我只留下客服的最终回信就是
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:04:00
其实"战胜国"这种就已经牵扯到政治敏感问题了
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 14:04:00
反正烧起来都不关我们的事,自作孽不可活有智障想搞事逼到官方大刀拿出来我看戏就好
作者: xbearboy   2022-01-13 14:05:00
韩国人在国际服都不敢搞高调了,日韩的情仇也是说不完
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:06:00
反正你搞事,官方每周BAN几千个帐号也不会特别手软战胜国ONLY 然后7个进去的都是日本人, 那就好笑了
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 14:09:00
让这群巨婴好兄弟看看墙外怎么运作的也不错啊,虽然我是当笑话看
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 14:10:00
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:11:00
有图就可以检举了
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-01-13 14:12:00
这种自杀式招募真的满低能的
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-01-13 14:13:00
笑死 看来我们可以搞个殖民地only
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-01-13 14:15:00
这被投诉应该会吃不快表现修正拳吧
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 14:15:00
不愧是人均精日,那ID配上这行为真是有趣w
作者: xbearboy   2022-01-13 14:15:00
想反串俄罗斯吧,日俄也是有北方四岛争议问题,但反串那国都一样啦
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 14:16:00
我猜这个检举下去初动就20天
作者: xbearboy   2022-01-13 14:16:00
日俄战争 社会主义跟俄罗斯语都是暗示俄罗斯
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:17:00
直升有钱啊 职业包一包送50个白金币 直接卖就50万
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:17:00
没 这个直接永BAN阿 不会 会被停权一段时间而已
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:18:00
俄罗斯不是社会主义国家啊 XD
作者: xbearboy   2022-01-13 14:18:00
查了一下日俄战争是日本赢才对
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 14:18:00
我贴的不知道哪国 但是真的蠢
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:18:00
你管这人是日本还是哪国 洒这种饵就是招唤大白鲨出来啊
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 14:18:00
日俄是日本赢没错啊,顺便发明正露丸w
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:19:00
中国人要直接体验6.0就是主线包+职业包 所以一定有基本的钱 还去RMT的自己该死
作者: xbearboy   2022-01-13 14:19:00
以前苏联全名查一下,现在号称不是但实际上....
作者: modkk (魔德轲轲)   2022-01-13 14:20:00
有没有NGA投票或黑卡的文能分享下?
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:20:00
现在实际上也不是啊 名实都不是了= =
作者: xbearboy   2022-01-13 14:21:00
有谁选得赢那个人XD
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:21:00
上这串的前一篇推文吧
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 14:22:00
毕竟中国人的历史观念里是不含时间要素的
作者: GrimmNotes (格林童话)   2022-01-13 14:22:00
SE就是因为在惩处信中没写黑卡一事 只写帐号虚伪对面现在就抓着这点不放 这点其实东南亚国家都灰色地
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:23:00
社会主义不是选举制度啊...直接写美国狗一定下去啦
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:27:00
我也说啦, 每周都抓上千笔资料谁在那边跟你细心对话
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-01-13 14:31:00
战胜国only又没说什么战 日本人进去你乱踢就检举
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-01-13 14:32:00
八国联军表示:
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 14:35:00
帐号虚假无力证明为持有者被封刚好啊,自己帐号自己无力证明是持有者不下去还有谁要下去啊w
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 14:55:00
作者: sandpail (月崎幸子)   2022-01-13 15:04:00
其实风向是变成黑卡活该了啦 喊了半天目前也只有一个"疑似" 真的没用黑卡被锁的现身吵了快一个礼拜目前确认到被删的也才20几个也是很厉害
作者: xbearboy   2022-01-13 15:07:00
如果帐号出自同一人有没用所谓的黑卡只有卖家知道,还是有同一个卖家的帐号逃过一劫?不然姓名地址还一样是作业炒到名字忘了改不成?XD反正当事人都不想解决问题了就乖乖下去吧这懒人包就别人讲什么都贴上没在过滤真伪的,在封号事件前mana就不怎需要排队了
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 15:29:00
我比较好奇这波有台湾玩家被锁或永ban吗?
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 15:33:00
假设有, 请问你要去哪个论坛哭哭讨拍?
作者: xbearboy   2022-01-13 15:34:00
看对岸有人捞条约出来是说第15条之34跟黑卡比较有关,但15之一才是资料填写不实
作者: robo3456 (冽影)   2022-01-13 15:36:00
用黑卡来PTT跟在巴哈都是讨嘘而已怎么讨拍
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 15:36:00
一般店家要确认真实身分都是用信用卡,这种交易可以连结到本人, 那今天如果是盗刷, 就代表信用卡的资料是有问题的因为盗刷的人一定是跟银行说,这个订单不是他购买的SE不可能得知使用这序号的人是掏宝买家还是卖家,只会当某人某人的信用卡无法证明他是某人, 那就已经是身分填写不实了比起那堆什么白宫或肥肥肥, 信用卡资料填写不实问题更大阿XD就算是代购, 也可以提出代购的人身份是符合信用卡本人从而证明这笔交易是合法的今天购买管道无法证明 就已经足够当成是资料填写不实的原因但我想那群跳针的人应该还是看不懂这个道理
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-01-13 16:27:00
不去脉络不含糊其辞是要怎么讨拍啊
作者: xbearboy   2022-01-13 16:44:00
信用卡不实跟帐号不实其实是分开看13. “アカウント情报”とは、スクウェア・エニックスアカウント登录申请の际、その他Crystaや対象サービスの利用において、当社が提示を要求する氏名、住所、メールアドレス、パスワード、その他个人情报を含む情报をいいます。14. “个人情报”とは、个人に関する情报であって、氏名、生年月日等特定の个人を识别できる情报(他の情报と容易に照合することができ、それにより特定の个人を识别することができることとなるものを含みます)をいいます。换言之里面没有要求是要本人的卡,你用wm也是非记名然后规约里也写了各版本如果有争议的话受理机关是以哪国的的那里的特定机关为主,所以中国法律是怎样都不重要,以申诉地点为主,真要上法院一句服务对象外就结束了
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 16:53:00
服务圈外这种都是自由心证吧, 我写信问问题也没被拒绝过因为没有要求是本人的卡,所以CDkey转让这部分很难界定包含WM或是其他代购点数,大原则下就是金流没问题就没事
作者: xbearboy   2022-01-13 16:56:00
上面是指闹到消保厅的情况,问题要搬法条就是要到公家机关才有用
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 16:57:00
假设不是盗刷, 其实就是看SE的态度 这个我是说真的
作者: xbearboy   2022-01-13 16:58:00
你要跟se吵当然是用规约下去谈,但如果公司摆烂还是要找公家机关,台湾就常这样
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 16:59:00
今天私下找客服就是寻求个案救济, 那就是看对方怎么判定例如我有玩过一堆网络游戏,手游课金也绑过信用卡,那FF14即使我没用过信用卡, 我也能用同一个帐号的其他服务来证明身份真伪
作者: xbearboy   2022-01-13 17:03:00
所以这时候搬法条没用,想办法在规约里找生路实际,跟客服谈好过跟法务谈,尤其又对日本法规不熟搬法条就找死然后以上面的条文内容来看,信用卡不能做为个人情报用,给不给凹是另一回事
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 17:04:00
如果是免洗帐号+电商代购, 我是客服也直接说服务圈外就算了其实也不太需要管信用卡,因为这些代购的人,帐号不可能绑卡问题还是在电商购买管道的不透明,电商不愿意跳出来证明那就是无解举个类似例子,我的apple日帐去年有被锁过,理由就是黑卡后来我也是客服打过去,证明我是帐号本人,然后我也是黑卡受害者,Apple就直接解锁了,所以我的想法, 要主动跟客服沟通如果像中国那群鲁蛇只会靠北,我的APPLE日帐应该也不会解锁当然日本APP本来就不服务台湾区,有可能因此拒绝我的请求但就是因为有跨出这步, 事情才得以解决如果连沟通都不做, 那就代表这帐号的价值也就不值得去拯救
作者: xbearboy   2022-01-13 17:17:00
跟客服联络的信没贴上就别人也帮不了他,前一篇的照片看来就se有催告又没提出合理理由,罪名同时有跟他人共用帐号跟虚伪身申告两个
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 17:18:00
如果我没记错, 你的SE帐号也用超过10年了, 我也差不多9年我的帐号算上手游课金也贡献好几万在这间公司上有可能因为个人资料错误而被删帐吗, 想就知道不太对劲...SE的客服是真的不错啦, 写来的信还会跟你跟你说我是XX专员而且问候语超多, 之前我有屯点卡过期, 跟对方说我是台湾玩家然后凹对方看能不能想办法通融, 对方虽然是说照规定无能为力但还是会很认真地回我信件, 所以我是觉得如果不是什么大事情
作者: xbearboy   2022-01-13 17:22:00
那把刀就只是公司想不想用而已,我pol当年就乱填出事就救不回来,pso2也是公司摆烂直接说砍就砍但法律上站得住脚
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 17:23:00
SEGA的客服是蛮鸟的,我CC帐号资料填写一堆+课金纪录还是跟我说资料填写不完全,所以我CC就被强制退坑了=.=
作者: xbearboy   2022-01-13 17:28:00
不过基本上那几位很难有救,当初收到第一封信就该积极处理而不是上网带风向,现在应该是结案状态了
楼主: safy (Ty)   2022-01-13 17:35:00
上网求救是还好啦, 指示各种妖魔鬼怪都会把事情单一化

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