楼主:
pl132 (pl132)
2022-01-04 12:48:45日本即将面对的新判决:Vtuber身份遭攻击是否能代表本人?
https://0rz.tw/bRWlw
众所周知,漫画人物只是创作,在法律上并没有所谓的人权,但日本朝日新闻上周以一则
报导抛出了一个问题,那就是时下正流行的 Vtuber 身份,是否能代表背后中之人的人权
?
这个案例来自于一个官司,一位 Vtuber 本人对其他人提出了诽谤的官司。该 Vtuber 声
称为了此官司,她已经停止活动了一年多,因为她先前在网络上遭到诽谤,因此她要追究
这份责任。
这位 Vtuber 接受朝日新闻采访时表示,她自幼跟着妈妈,妈妈过世后,Vtuber 对她来
说既是“工作”也是“家”,粉丝对她说“欢迎回来”对她是非常鼓舞的。而即便诽谤的
是她扮演的角色,这也对她的现实生活造成伤害。
朝日新闻虽然未说明事主是谁,但同日原本隶属彩虹社的梦月萝娅(梦月ロア)刚好发出
推特,这是梦月萝娅停止活动一年多以来的首次发声,表明已经和律师合作提出诉讼,其
负责律师也公开证实,加上情况吻合,因此外界多认为朝日新闻讲的人正是梦月萝娅。
https://0rz.tw/fV6iU
这个诉讼案件源自于 2020 年的事件,当时梦月萝娅与同社的金鱼阪迷路(金鱼阪めいろ
)因口音引起的内部争执,案外案则是理应只有金鱼阪知道的对话内容,却被专爆黑料的
Vtuber 鸣神裁取得,因此被认为极高机率是金鱼阪自己对外爆料。
https://0rz.tw/c8eSv
此事件最后导致了金鱼阪解约退出,梦月萝娅遭到外界攻击而休息至今。梦月萝娅则表示
这些攻击里的指控很多都不是事实,这也是提告的原因,但并没有透露她告了谁。依据梦
月萝娅的说法,该官司其实已经进行了一段时间,也许在不久的将来就会有结果出炉。
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2022-01-04 12:50:00喇仙万
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-01-04 12:50:00概念式连结
作者:
morichi (我把你们当人看)
2022-01-04 12:50:00卡痛 哈麻油烟弹
作者:
amd7356 (哭哭喔)
2022-01-04 12:51:00呵 不是事实还能跟老师分裂
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-01-04 12:51:00vtuber圈子其实也是另一种演艺圈了
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-01-04 12:51:00概念式连结
作者:
LouisLEE (屏东尼大木)
2022-01-04 12:51:00希洽:我领先你们四个宇宙
作者:
Ceelo (hakkaman)
2022-01-04 12:52:00在网络上呛人 键盘会被没收vtuber呛人检察官会把皮没收ㄇ
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 12:52:00看起来是在探讨V是有专属人格权还是做为一般财产权存在。但基本上能得到赔偿就好,管他什么权www
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 12:52:00话说鸣神裁有被告过了吗
作者:
Lass1n (胆小鬼)
2022-01-04 12:53:00请统神大谈评论一下
作者:
skyofme (天空人)
2022-01-04 12:55:00如果攻击皮会成立,那这样演员演反派被骂是不是也差不多
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 12:55:00不管怎样 这判决以后会一定成为Vtuber诉讼的参考
以后骂电玩角色搞不好也会被告了 骂10/10艾比小心了
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 12:56:00之前看台V的时候也有看到有人表示不排除提告
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2022-01-04 12:56:00还我金鱼==
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2022-01-04 12:57:00这由公司告妨碍业务之类的应该比较容易成功吧
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 12:58:00因为诽谤是侵害人格权法益的行为,若要成立的话,V最好是主张套皮实况主的情况才有机会。
作者:
amsmsk (449)
2022-01-04 12:58:00拉先万
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 12:59:00用财产权的角度,从商誉受损这类的角度,成功率应该比较高
作者: max410286 2022-01-04 12:59:00
统神 我创一千个帐号 就有一千个人格
作者: shigurew (shigure) 2022-01-04 12:59:00
这次判决非常重要,会影响到未来类似的判法
作者: YaKiSaBa (盐烤鲭鱼) 2022-01-04 13:00:00
V皮跟魂的连结性很强啊
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-01-04 13:00:00艾比的角色所有权是顽皮狗不是配音吧?
作者: shigurew (shigure) 2022-01-04 13:01:00
如果这样都判失败,那以后网民更可以随便黑人,反正没事
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 13:01:00有人管不住自己的嘴 连中之人都骂下去的话就很难脱身啦
作者:
skyofme (天空人)
2022-01-04 13:01:00直接点名骂中之人应该就没争议了吧
作者: Kanon1 (Kanon Nakagawa) 2022-01-04 13:01:00
皮跟魂分开看还是皮跟魂一起看 都几
作者: chrislai (pony lai) 2022-01-04 13:01:00
概念式连结
骂中之人判决当然可以成立阿 阿今天不就是骂皮喊告?
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-01-04 13:01:00这个可以当作心理咨商教材
作者:
evan1004 (しょくもっれんさ)
2022-01-04 13:02:00概念式连结
作者: chrislai (pony lai) 2022-01-04 13:02:00
我比较好奇 那开庭要套皮视讯吗
作者:
harehi (hare)
2022-01-04 13:02:00不管怎样裁狗下去
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2022-01-04 13:03:00皮在法律上应该是类似品牌的存在
骂中之人有事没什么争议 骂皮有事就有待商榷 不然一些影剧被骂得狗血淋头的反派角色 其演员是不是也可以提告?
作者: daniel50508 (fapfap_olo) 2022-01-04 13:04:00
概念式连结
作者: YaKiSaBa (盐烤鲭鱼) 2022-01-04 13:04:00
主要是v是直接跟观众互动的 跟电视演员不一样
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2022-01-04 13:04:00告损害商誉确实比较合理
网络id那个也不太一样啊,vt是演出捏,中之人扮演的角色,跟直接网络id又些许不同
就说只是套皮Youtuber,骂皮=骂Youtuber本人
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 13:05:00有找律师的话 人家应该有推演过怎样才告得成了
所以以后想知道中之人是谁 就是让自己被VT告最快 吗
作者: hansen5026 (瀚生) 2022-01-04 13:05:00
太神啦 你的V
作者:
Atima 2022-01-04 13:05:00虚拟开庭啊 握手会怎么开 庭就怎么开 (挺
作者: IB1SA 2022-01-04 13:05:00
航航领先全球 太神啦 航航
作者: YaKiSaBa (盐烤鲭鱼) 2022-01-04 13:05:00
所以就是当做是套皮实况主 说是演员很怪
作者:
Atima 2022-01-04 13:06:00如果想特定 直接告V比较快
作者: limbra 2022-01-04 13:08:00
ptt一行ID都可以告了,一张图一个名字一份工作可以告,听起来也很合理,总之先等判决下来吧
作者:
qd6590 (说好吃)
2022-01-04 13:09:00什么套皮实况主 哀 世界跟不上西洽如果带一台笔电VT顶着皮出庭这画面好像很荒唐 好好笑
作者: carson1997 (cargp) 2022-01-04 13:09:00
骂皮真的很难判 例如今天去迪士尼玩骂一个卡通角色那布偶装里面的人可以告吗
ptt id那个是不同东西啦,你又不是在扮演那个id在ptt本身聊天也不是演出,跟vt是不同的
记得有些有名的ID明确说过自己有给ID和现实不同的人设
一个是扮演着角色,一个是自己在网络上的代称这是不同状态
作者: MiLian (MiLi) 2022-01-04 13:11:00
中之人跟皮有概念式连结吗?
作者: suzukaze0104 (青叶) 2022-01-04 13:11:00
没有法律常识就不要写这种报导,通篇用语不顺不知道在写三小
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:11:00那他只是在扮演那个角色 在评论另一个角色啊
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2022-01-04 13:12:00开庭也要套皮?我想看
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 13:12:00网络论坛的id一般而言就是代表你本人,不然也不会那么多人出事时,都优先主张被盗帐号www
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 13:12:00想办法把骂皮跟骂魂的言论连结起来吧
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2022-01-04 13:13:00对萤幕问审 哈哈哈
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-01-04 13:13:00万一被找到骂魂的言论 那骂皮的部份就比较容易做连结
我有1000个PTT帐号 我就有1000个人格 人格分裂就是这样啦
作者:
asdwsd (asdwsd)
2022-01-04 13:13:00拉先万 我也会阿 拉先万
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 13:14:00到时法庭上如果架起绿幕,做3D摄影感觉也很有意思ww
作者:
rotusea (M.Y.)
2022-01-04 13:15:00管你有几个人格,都是在你那唯一的肉体里ww
作者:
OrzVSTO (黑色尽头)
2022-01-04 13:17:00告人权告不成吧 v能当人权世界就乱了 侵害商誉还可能
作者:
probsk (红墨水)
2022-01-04 13:17:00应该是古美门会出现的状况
作者:
indiako (indiako)
2022-01-04 13:17:00果然霸凌仔就是问题多
作者:
OrzVSTO (黑色尽头)
2022-01-04 13:18:00皮拿来当作公司经营可能还比较贴近现实一点
作者:
pan46 (pan)
2022-01-04 13:18:00所以对后辈施压那个到底是不是真的 想看告的内容
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:21:00被同社妨碍营业 太苦了 虽然人家都毕业了要追究停止一年的估计收益吗?搜了一下相关之前都在骂裁狗 结果这次人家讲的是真的
这行业又不像一般工作 炎上、没梗、掉粉丝..等 怎估XD
作者: Sacral (S君) 2022-01-04 13:25:00
能告应该是骂到中之人了吧
作者:
sawaman (賽媧)
2022-01-04 13:26:00同社的人还这样捅...难怪彩虹打不赢齁
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-01-04 13:27:00创多少皮就有多少人格,那你的虚拟人格体积真庞大
作者: hololover 2022-01-04 13:29:00
wwwww西洽领先世界
作者:
RxCat (Rx猫)
2022-01-04 13:29:00金鱼坂才更该告梦月
作者: FuruyaRei (降谷零) 2022-01-04 13:30:00
要没收键盘吗
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-01-04 13:31:00
玩游戏针对指定的游戏id辱骂也告的成了,vtuber 我觉得有可能有机会
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2022-01-04 13:31:00概念式连结Liu Bo 菌——!
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:33:00大概是评论他的是扮演的角色 被评论的当成本人 这样吧
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:35:00他评论的是你扮的角色 不是你啊
如果胜诉的话大概会成为Leading Case,但日本法学家要头大了
应该说能不能成功,看你骂的是皮还是人,你如果说这个路西恩有够烂,难怪死老婆这种骂皮的本来就无法成立,但网络游戏谩骂基本上都是明确针对中之人,所以才有告成功的可能性
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:38:00人透过V发声 赋予V声音的口音 这是属于人还是皮的
作者: adwn 2022-01-04 13:38:00
感觉很难成功,看法院会怎么判
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-01-04 13:39:00连名字都写错的报导期待什么呢
萨诺斯弹指,萨诺斯讲打你们他很爽,那也是皮的都是演出
作者:
ks3290 (山豆基)
2022-01-04 13:39:00台中法官领先好几年
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:40:00那这案马上就解决了?
作者:
jeeyi345 (letmein)
2022-01-04 13:41:00他说既是“工作”也是“家”
日本可以派人来台湾找刘柏骏取经了,概念式连结的先驱XDD
也不一定是要以“人”而是以“产品”这个身份如果是以诽谤公司“产品”来告也不一定会输
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2022-01-04 13:43:00VT本来就演艺圈 YT也是阿 哪来另一种www
骂VT能告成 那骂亚斯娜母猪声优也来告 都是扮演啊
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2022-01-04 13:44:00用人权去打就是新判例比较难 用商品形象去打简单多
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-01-04 13:45:00卡痛
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2022-01-04 13:45:00商品形象毁谤是Nin无往不利之一
作者: johnnycueto4 2022-01-04 13:48:00
你键盘到底还不还我啊 检察官!!!
不用头大啊,就是开启VT=人类Youtuber套皮的判例而已
作者: slygun (放开那个阿婆) 2022-01-04 13:55:00
换脸都要判刑了 你以为皮就能乱喷吗
那个V是你的营业品牌,因为外在毁谤因素造成品牌价值受损本来就可以求偿
实务上声优跟vt就是很难分啊,vt主打扮演角色声优也是扮演啊,负责判的会很头痛
作者:
MAXcafe (MAX咖啡)
2022-01-04 13:59:00用艺名的艺人被人身攻击还不是照样告下去?
可是声优扮演的角色严格来说又不是声优的作品是别人的创作,但vt扮演的角色不少部分是参照自己的经历,本质上就不一样了比如这一次被攻击的vt,她在访谈时讲述自己的人生,不是就跟她的vt设定有不少吻合了
毕竟有一派认为他们就是在演出,自己人都会打架了实务上来看就看vt那边怎么主张了,不过用商誉毁损之类的应该比较好成功是真的
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2022-01-04 14:06:00概念式连结刘法官领先全球
作者:
iam0718 (999)
2022-01-04 14:07:00想到台湾法律人
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-01-04 14:09:00靠北 西洽领先世界
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-01-04 14:10:00商誉价值在公司方吧,皮是个人的还是公司拥有?
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-01-04 14:10:00D4C 绝对无敌的领域 哪边有利就套哪边
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-01-04 14:13:00今天去老鼠乐园对大耳人偶糙干,是公司吉还是中之人要吉?
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2022-01-04 14:13:00我觉得这个案子赢面蛮大的,因为他不只是攻击这个角色,而且连背后的人都一起攻击了
作者:
Gaab (gaab)
2022-01-04 14:13:00太棒了 重新列板规囉
作者:
zxc88585 (hkekq)
2022-01-04 14:15:00航航先驱
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-01-04 14:15:00推文小心,不要为这种事水桶
PTT帐号都可以告了 贴皮也可以吧跟游戏帐号87%像
作者: jackz (呦呵呵) 2022-01-04 14:31:00
V粉不是有人说不能讨论中之人吗真的是VT自助餐耶 怎样都行
作者:
Siu (荟)
2022-01-04 14:33:00说是艺名不就好了 很难想吗?
跟游戏帐号有差吧,而且游戏玩家被提供言论都是针对玩家也就是中之人,跟针对皮是不同状况
作者: shigurew (shigure) 2022-01-04 14:40:00
有只针对皮吗?很多言论都针对到中之人了吧,例如说80,皮没演过这个,那就是针对中之人了
作者: cynthiajul 2022-01-04 14:47:00
认证代表本人的话V粉该滚出西洽了吧?
当然没办法R官方没公开本人没承认,打皮怎么连结本人=_=
作者:
czplus (taskfever)
2022-01-04 14:51:00虚拟形象和个人的连结和笔名有得一拼吧
= =这可以套用游戏内骂人~概念式连结!! 只不过举证
中之人要真得出来面对了~那就玩完了!! 没啥....
骂王志恒很变态跟骂黄秋生一样吗?作品演出的角色不一定等同本人,王志恒是哪个角色可以去google一下
有个翁XX 网络上一直说是笔名,可是完全连结不到真实的身份,一直是个谜
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-01-04 14:57:00
这对法律界太前卫了
演进大概就 类似PTT帐号ID~>2D图形PO文~>2D+3D游戏
作者:
d0922030 (CAV药丸)
2022-01-04 14:58:00刘柏骏有料
角色骂人~>油土伯骂人~>VT! 这样子吧= ="有遗漏吗??
演员的角色类比vt觉得还是不太一样因为演员角色非常多,大家评论都知道是指角色但vt的概念连结关系比较深,同时间基本上只存在一个角色跟本人的活动
这些案件大绝通常都是"我帐号被盗用!!" 看腻了~不过VT应该很难用...变声??替身??判例还太少= ="
作者:
js850604 (jack0604)
2022-01-04 15:07:00用破坏商誉之类的办应该可以吧
我猜啦! 最后就追查那个时间点的IP~电脑前是谁???
我觉得vt要类比真人案例的话,v名就像一个绰号接下来就看法官是不是认为骂绰号等于骂本人也就是连结性是否够强
作者:
sismiku (Simiku)
2022-01-04 15:09:00挖 二次元人权法
绰号也算唷~跟游戏内的ID一样! 你骂看看PTT某ID看看
作者:
sismiku (Simiku)
2022-01-04 15:10:00问题时 二次元连本人是谁都不知道…撇除恐吓那种必查的东西以外其他的好像连影射谁都不知道假设真的要出庭的时候中之人也不会去ㄅ 这样怎么说是有人权
连结要有唯一性啦,id是唯一的没啥问题,如果真的是vt名字以外的绰号,我觉得大概也连结不起来
今天这个案子因为是企业势vt,商业名誉受损应该是可以连结,但个人势vt的状况就又是另一个问题了看这次能不能一次解决,给大家做参考
作者:
sismiku (Simiku)
2022-01-04 15:13:00要用名誉来判也很难ㄅ
VT骂人 这算满新的,看如何强调"连结"~不然要成立...不过日本定罪率...嗯!!看最后的判决文吧XDDDDD
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2022-01-04 15:20:00不觉得vtb =人,但不实攻击导致利益受损应该要可以告吧?
法人那边应该没问题~最低可以用商品受侵权行为等...
作者:
ilohoo (ilohoo)
2022-01-04 15:24:00概念式
作者:
bbc0217 (渡)
2022-01-04 15:30:00概念式连结
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2022-01-04 15:33:00
概念式连结
设定有别中之人怎么会不能连结,我也不会冰洞雷击术你在RO上骂我我还是可以告你阿
是啊! 但是网络游戏上骂人也走了几年才成立的= ="不过VT被骂自己生活受影响要用 §193 §195继续看吧
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2022-01-04 15:36:00我只想看中之人出庭照片