零卷剧场版准备上映，回想了一下夏油的计画，最后就是要夺取特级过咒咒灵里香，分兵把
大魔王五条引走。
只不过败给特级术师乙骨，反观假油的计画是走封印五条，从来没想跟他打过。
如果夏油成功夺取里香，不是还要跟五条打吗？他有什么自信能赢过五条？
有时候会觉得五夏或夏五党可能是真的，其实夏油当年在街上跟五条分别时，就已经在准备
自己的自杀计画了。
因为事后诸葛来说，假油的计画铺陈了千年等待时机，夏油......不知道总之就是发动百鬼
夜行了，而且东条还灭了一堆咒灵。
不过只是想想而已没重翻书，可能有误。

因为他不知道咒力供应源其实是乙骨。

身为一个宝可梦大师，觉得抓到最强神兽就可以当冠军屌打所有人，也是很正常的事

夏油心态早就崩了 完全否放

他觉得有了里香就能赢五条

其实他真的想灭 说服五条一起叛逃还更有可能 可是公式书

他如果全部的咒灵存粮全拿来打五条有机会赢

并没有..他就以为力量本体是咒灵里香..

也说了他都还要一再说服自己了 只是选能接受的路走而已

他就以为里香是万能又近乎无限的咒灵,但其实是纯爱

有说他抢完里香要跟五条硬干吗? 他宝可梦大师看到神兽想收服很正常吧 自杀计画就根本脑补了 百鬼的咒灵本来就是通通被他收服的

夏油真的想灭猴当初就该拐五条跟他一起走，他都觉得五条做得到干嘛不试着拐人，最短路径在自己面前还跑去走弯路

他就最废特级 特级鉴定器 打赢他就确定特级实力

关于咒术的问题 我一率回答作者自己也不懂

也有可能是前传五条的设定还没到这么强所产生的落差

腐滤镜太重而不自知

比较明显的是第二话第三页，五条说他会拼上老命制止里香对比正传中五条很轻松地说可以打赢大爷，感觉五条还没被设定成这么强

没错，因为五夏是cp喇

真油的计画说穿了只是浪漫幻想，没说服五条早晚都得一战，但觉醒五条又不是一个次元的存在；假油的计画比较简单，但得靠剧情杀，若没剧情辅助不知要牺牲多少特级才能封印五条==

他本来就不觉得会成功吧 就...尽人事(否放)啊

对夏油来说他的理想是让他活着有动力的事 不做跟死了没两样 那不如做了看看 差不多这样吧 不过他应该是对死早就有心理准备了吧对啊 就尽人事 能做的就这样了他对非咒术师痛恨到那程度了 他也没打算在这种世界生存吧

里香=主魔钢弹

油不是不拐，是条的价值观固定了，而且当初条的价值观

尽人事+1 他也没想过要打赢五条吧

五条好好一个价值观正常的人，为什么被腐女讲成可以说拐就拐没有思考能力的白痴，五条有脑子好吗

云先去看他要开杀信徒那里好吗?!ZZZZZZZZZZ___腐你X，你在自我介绍吗?!ZZZZZZZZZZZ

是说星浆体那一段应该是连夏油都受严重影响了

winda大被打成成腐女哈哈哈哈哈

某楼脑中难道没有“被朋友带坏”这种可能性吗？腐滤镜重的到底是谁www

其实不是回winda，我回前几楼的ice，只是winda突然跳出来讲一样的

我觉得怀玉篇比较适合做成剧场版也可能是篇幅太长 经费不好做

夏油应该是不想脏了五条的手吧 猴子他自己来杀就好不然以五条对夏油的认同 应该很容易被夏油说服

ice讲的又有哪里腐了？

讲拐五条算什么腐 芥见自己说夏油当时是他行为指针的

讲个笑话。五条价值观正常五条被导正成这样还都是夏油。一次觉醒时。一次叛逃时

差点爆走想杀光在场盘星教众也是夏油制止的

五条价值观哪里不正常

可以说出"要不要杀光这些人" 他就不算正常了吧XD

那是特别情况吧，就像下班前被老板丢工作时社畜也会讲说想杀老板，这是价值观不正常吗

他是真的要动手耶

我比较想知道“拿到里香就能赢”这句是对着谁讲的如果是对其他咒诅师讲的，加上结局来脑补的话我会觉得是要让其他咒诅师脱身

好啦不想当腐女就不当，收回收回，大家都乖宝宝好乡民，但留言可以不要把五条当白痴吗？五条听到夏油杀人满脑子都是黑人问号，代表他的善恶判断很正常，除非特别情况像是因为理子的死，才会有那句要不要杀光这些人

夏油到最后还想着下次要得到里香 应该是真的觉得能赢吧

我也觉得，夏油很认真搞事业的

？请问怀玉开头吵架的两个人是土条跟油条吗

所以五条价值观到底哪里不正常啊，除了那个抱着理子尸体的场景有其他可以佐证的吗？

因为0是作者先画的，五条当时强度还没想好吧。不然宿傩大概都打不赢五条了抓一只里香真的不知道能干嘛

我是说夏油该试着拐五条，什么时候说五条一定会被夏油拐？觉得“夏油拐，五条就会跟着走”是谁滤镜重五条不正常的地方还表现在送学生去当乙骨起爆剂，里面还有老师的宝贝儿子，只因为相信夏油不会毫无理由杀掉年轻的咒术师就送过去，五条悟真的很奇怪啊！

觉得拿到里香有机会一拼吧，不管如何总是要过五条这关，要拉拢又不可能

他想法中是可以赢得，如果里香咒力大于五条的话，先收服后，看到五条直接漩涡（里香咒力大于五条），可能破防，然后拿到复制能力，直接打到底，这计画就要看无下限的防御有没有上限了

老实说 承认作者根本没想那么多就好了夏油一开始只是当成那种很蠢的Boss在画

光咒术高层黑幕那么多五条还想内部改革就很不正常了

应该是仗着五条不会真的杀他吧，实际上五条要杀当初在新宿就杀了，这么多年没杀表示还是念在当年的情谊上。反过来五条也是仗着夏油不会真的杀学生才把学生送去，总之玩过头被里香杀到半残，才被五条收掉吧

高层一堆烂橘子还选择用教育来改革，价值观正直到有点傻气的五条，确实正常人可能有五条的力量就会直接清洗高层吧，但五条觉得这不过重蹈覆辙，是不太正常，也让人尊敬

明明最开始五条就说咒术师要越疯才能在这个业界留存身为顶点的五条当然是最有病的那个怎么会觉得他正常还有上面好几个讲的很多都是男乡民 不要看到什么都想贴人家腐女标签好吗

怀玉的杰跟0卷杰真的落差很大，我也觉得是芥见在画0卷时没想太多啦。至于悟的价值观，从他在虎杖被拔心脏死时会说干脆杀了全高层这种话开始，到怀玉开头跟杰抱怨顾虑弱者很麻烦，还有涩谷战时无视咒灵的杀人拖延法，他就是自我中心的人吧，其实咒术的正方角色都给我一种想尽量符合一般道德标准的倾向，悟的这种感觉更明显，要说他自己的内建价值观有多正面，我认为只是他对血流成河没兴趣而已。对于夏油叛离的剧烈反应更像是不能接受挚友选择舍弃友情，而非夏油杀人，所以才说夏油那时用友情去勒索悟入伙的话成功率很高，但夏油不要QQ

五条就没做什么疯事硬被留言讲成有病不正常也是让人大开眼界

所以之后当boss时，才换了脑子，而不是简单地复活

fat大有一点讲的挺好，容我撷取其中一个词，自我中心不等于不正常，会抱怨弱者好麻烦，虎杖死掉时想杀死高层，哪个人不会有这种想抛开一切大暴走的想法？如果中共灭亡台湾就会好了，谁没有过这种想法？但五条的行为还是努力符合一般道德标准，并没做什么疯事不是吗，如果这是不正常，我也好奇什么才是正常了。然后不要再抓腐女词来鞭啦大家都是乖宝宝好乡民

他当时没杀是因为夏油 芥见自己说的 你去骂芥见啊

五条当时想杀脑残信徒，不代表他想杀全部的非术师……我觉得条悟的本性还是善良的，不然他也不会一边抱怨烂橘子一边乖乖工作；至于夏油，感觉他在理子被普通人害死后价值观产生动摇，然后又经历了灰原的死、虐待双胞胎的村落，直接一路往坏掉的结局冲过去，他可是杀完村民以后回头把自己父母干掉的疯子

正因为当时夏油阻止了他 所以当夏油杀村民叛逃他才无法接受

夏油转职（？）诅咒师以后感觉咒术界也没特别追杀他啦，他同样没有马上对非术师展开大屠杀，而是传教去了，虽然笼络了不少同伴但感觉还是很孤独

君还记得组屋鞣造这个人吗 难道就因为是敌人折断人家四肢就是正常人都会有的行为？ ㄏㄏ

夏油应该其实也不认为是正途 但他找到能走的路只有这条

那家伙是想杀他宝贝学生们的诅咒师耶，没有当场碾成渣纯粹是要留活口蒐集情报……

所以才没去拉五条入伙

是的我也觉得夏油其实内心深处并不认为自己能成功，只是都已经做出选择了只好走下去，除了抓新的宝可梦以外，他的行为没什么热情

所以当会有把敌人辗成渣这个想法就不是正常人了啊难道三轮会这样想？ 还是你想说三轮没这个实力(

？我又没说条悟是正常人，我只是认为他本性是善良的，咒术师都是疯子好吗

楼上就有人说条悟价值观正常啊(

公式书有稍微提到，夏油是明知道死路但洗脑自己

如果条悟想坏坏，那人类早就被灭绝or被统治了，再不然他也可以摆烂龟在五条家不工作，但他还是愿意一边加班一边在高专带学生，看到乙骨和虎杖这种要被处死的有天赋的孩子会出面担保，这还不叫善良吗？和夏油相较起来挑悟确实价值观很正常啦

不要滑坡好吗 我从头到尾只针对那个讲五条价值观正常的推文 没有提到任何善恶 也不用滑坡到跟夏油比要讲他正不正常就是跟正常人比才对吧

夏油跟五条就是一组对应，夏油出身一般家庭、有正常善恶观、照顾弱者；五条生为六眼、没有善恶观、白目。但在高中之后他们原本到人生走向还了个黄金交叉，原本挺屁的五条人性变得丰满而且行事稳重了很多（虽然还是很屁），原本看着早熟的夏油（但也很屁）直接恶堕而且死都不打算回头

每次看两人心态黄金交叉的讨论文都会回去重翻一次怀玉篇，觉得杰哥真的是一个很可惜很令人惋惜的角色QQ

五条当初思想就未成熟，怀玉篇校长进教室那前后的对话就知道是个死屁孩，但是很相信夏油，明明想杀光信徒还是先询问夏油，明明不认同夏油的理由还是听从夏油，除此之外就算到本传也基本只听校长的话。想想那时候如果夏油不阻止五条，之后跟五条一起跟咒术界周旋(看看众多诅咒师就知道五条不甩咒术界的话咒术界也没啥办法)，那就既不会黑化又能继续当五条的唯一的挚友，这些不用是腐女也不难想像。

五条悟只是冷酷，不然他超善良的好吗以他拥有的力量来说不去当下一个宿傩都可惜，还在这边忍受高层对他学生毛手毛脚根本整出善良前几名虽然芥见有把五条内在某些观念上塑造得比较超乎凡人的思维，但我还是觉得依照剧情的表现这家伙真的很善良

五条“现在”善良这个我也认同，纯粹是解释“青年”时五条要被带歪剧情上来说是非常容易的事情个人觉得如果夏油在人群中见五条时邀请五条加入说不定五条会同意，至少会想先跟着夏油看能不能让他改变想法。五条跟校长的对话我个人的解读是，只有他强是不行的(夏油比他弱了不再把自己视为五条的搭档)，他只能帮助想被帮助的人(夏油不再想跟五条同行了就算五条能达成夏油的理想，但哪怕五条想动手杀他也无所谓了)，五条才发现他变强反而让他失去了挚友，一生(目前)唯一的挚友

整篇讨论起来蛮有趣的，不过你们难道从没想过五条没恶堕，也许是因为他有跟人或跟自己有过约定之类的，咒术内蛮强调束缚这个概念，个人倒是认为若要强制解释五条没变魔王，一个最快方法就是指五条其实已经被束缚了，人选可以是自己或校长硝子歌姬之类的

虽然不到折断四肢的地步，但就连小学生都会因为情绪对人施暴耶