[闲聊] 幽浮社社长在法院上的答辩揭露动画界的结构问题
新闻:https://bit.ly/3q1u8x3
现在推特在热烈讨论这个
简单的整理一下
就是因为整个动画制作结构的关系,制作动画的公司分到的钱只有一点点,他们也做的很辛
苦常常都没睡饱,家里的钱都是从事咖啡厅获得的一点利润,一点一滴累积的,所以都是千
元或百元而已,因为工作做到不分日夜,因此这些钱放著放著就忘了,不是刻意逃税。
日本大多都在讨论动画很血汗这样,不过其实总管全部产业,所有代工工厂其实都很血汗,
动画制作公司就跟制造业的代工厂差不多。
其实要赚钱也是要自创IP才能赚,不然帮别人的IP制作动画,肯定不赚钱的。
不过看新闻是说家里放了四亿多,如果是1000元钞票放在家,应该也是?四万多张的钞票耶
,这样会没发现?会忘记?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-12-17 14:04:00员工血汗,但社长不可能血汗阿!!!
作者:
narukamis (創è¨é‡‘城5)
2021-12-17 14:05:00不是下棋赢来的?
更何况ufotable的社内风气几乎就是他独大 这就跟老板哭说我们公司很穷但我忘记我有藏私房钱一样可笑好吗
作者:
Ttei (T太)
2021-12-17 14:06:00没有偷税 是超放
他逃税逃了起码4年了 原来你家堆4亿你会完全忘记这件事情喔甘
逻辑很好用 大家都该有一点:就算他说的都是对的(基本上是没错),那还是跟他犯法的部份无关吧 这两个话题不需要挂勾讨论 不会说因为公司钱难赚就可以逃税反之 也不会因为他被判刑 所以陈述的业界状况就没有参考加值
作者:
kodo555 (kodo)
2021-12-17 14:08:00社长没有输!
这货最可恶的是把两件事情混在一起讲…一直企划合理化自己的逃税行为 要不要那么敢做不敢当啊#企图
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2021-12-17 14:08:00出门前发现口袋有1000元 挖喔赚翻了出门前发现家里有个金库放了四亿 你他X的把人当白痴w
作者:
nanachi (娜娜奇)
2021-12-17 14:09:00业界的状况是真的,但他故意跟自己的逃税行为混为一谈
很血汗跟逃税不冲突 给我乖乖认罪别在让公司风评被害了
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2021-12-17 14:10:00
忙到忘记有4E放在家里要申报 我信了
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-12-17 14:10:00保险箱那是左为放的我不清楚
他这样讲下去 风评被害的还不只是公司而已 还有跟他一样主张业界血汗的其他从业人员搞不好都会莫名其妙被逻辑不好的人滑坡过去
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-12-17 14:11:00辩解词听起来超好笑XDD
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2021-12-17 14:11:00
4E的百元千元钞 你好秀
谁可以放四亿在家里忘记XDDD阿光不会说谎就不要瞎掰好吗
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-12-17 14:12:00原来是被抓到才想起来啊,这失忆症挺特殊的嘛
作者: grandzxcv (frogero) 2021-12-17 14:12:00
相信生意人那只嘴喔
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2021-12-17 14:13:00这个逻辑是“我之所以逃税是因为动画界很血汗”吗= =?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-12-17 14:13:00装可怜凹轻判吧
是说有人知道鬼灭票房400亿幽浮桌大概可以拿到多少吗
作者:
psee (mine?)
2021-12-17 14:14:00高铁都能忘记300万行李箱了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-12-17 14:14:00没有逃漏税,只是忙到忘记缴税
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:15:00
……?我不是很懂员工辛苦,跟经营层逃漏税的关联在哪
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-17 14:16:00没有偷税 是忘了缴,底下员工血汗 但上曾我不信
一般来说电影票房还有一半左右给电影院。所以理论上幽浮顶多分半成到一成左右?
近藤逃税的理由一直都是说要预防未来ufotable的经营困难 简单的说就是另外讲动画公司的经营辛苦
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:18:00
更何况逃漏税这个,公司的财会没操作怎么可能实现,是在共三小
作者:
DEGON (你先听我讲一句就好)
2021-12-17 14:18:00神之一手 苦情牌
为什么不可能实现,ufotable是近藤独大的,控制财务的似乎是他跟他老婆 他想要做假帐是绝对可以的
公司经营困难了,是会真的拿出共体时艰,还是拿出来买跑车
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:19:00
对啊,所以有操作啊
重点是Ufotable的一般员工也没有因为老板美其名“替公司偷税”而过得比较好XD
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:20:00
所以才说拿忘记当理由是在搞笑
他们待遇好像业界中间的样子 跟JC Staff大概不相上下,可能再差一点或好一点
作者: ss1592xx (克劳德‧莱恩哈特) 2021-12-17 14:22:00
又不是刚出社会不知道怎么报税 这里由鬼才信
主要还是Aniplex再拿,但ufo至少也有个10亿左右吧这还不算ufo cafe...他们家算很会赚钱的动画公司了
比起一些纯打工的,ufo也有不少额外的商业上的收入
不过幽浮桌作画品质那么好 是不是真的跟别的动画公司不一样啊
逃漏税不可取 但是我蛮希望日本动画品质都跟UFO看齐
动画的制作费也不是ufo全吃,鬼灭剧场成本肯定不到10e
所谓的动画业中待遇中等在正常人眼里就是血汗低薪了。
嘎我不希望大家都学ufotable 因为他们慢动作的风格加上超厚的摄影我看到很腻了XD 不过如果是品质倒是没差
咖啡厅我好像印象开了两三间 这种虽然利润还好 但不用跟制委拆帐就差很多了 以动画公司的金流来说已经非常充裕
内文写的明明是作为急用的现金所以才会扯到业界的问题
票房破亿通常等于大赚了,成本花10亿去做剧场版动画那叫脑子被雷打到。
ufotable咖啡厅都开到海外了好不好他们做副业做得很勤啊
京阿尼摄影也很厚啊 但是因为是走写实风格/仿镜头效果 所以比较难察觉 个人是觉得风格的影响大于工法
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:28:00
是说我其实很好奇,日本acg产业这么发达,影响力又是世界级的,怎么会员工待遇都这么血汗
作为急用金也是一样扯啊,毕竟谁知道你会不会真拿出来,还是公司破产时,拿来跑路用的
你的亿是台币还是日币啊 日币到亿也不是不可能啦- -京阿尼的制作成本是业界有名的低又是哪来的
这边的制作成本不是讲作画本身,是因为京阿尼在体制上减少了很多沟通修改成本。
作者: Ace50 (艾斯) 2021-12-17 14:29:00
这些都不是能逃税的理由
作者:
louis0724 (louis0724)
2021-12-17 14:30:00做到忘记家里放了四亿元 骗谁阿 笑死
作者: cww7911 2021-12-17 14:30:00
抠连,找个懂行的帮忙洗钱就好
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-12-17 14:30:00这是传说中的共体时艰之术吗
实际上有啊,你光是外包的部分要花多少额外时间沟通、催稿协调就是成本了。
你先讲一下那个是哪来的说法 因为我从来没听过京阿尼的成本出了名低这件事情
外包会提高成本不代表京阿尼全部本社制作就比较便宜他只是少在某个环节花钱而已 没人说他们在其他地方经费就低吧
作者:
abd86731 (HSEric)
2021-12-17 14:31:00一点一滴 千元百元 几年就能存到四亿 原来成为亿万富翁就是这么简单
成本应该是说金钱吧 京阿尼怎么样都不是制作费低的那群的 因为他们维系正社职员的薪水算一点都普通…..#不普通 放在业界算很高了
所以就说我们只能知道他们不会因为外包增加成本而已但是他们在本社投入的制作经费搞不好反而还因此更多啊
作者:
caten (原PO不是人)
2021-12-17 14:34:00我每天都在抽屉忘记拿走一千块,我也不知道里面放了四亿(x)
那个应该也不一定是他们用比较少钱,京阿尼在制作委员会的地位是第一,也就是最高主导者 不如说他们投的多但相对能回收的可能也多 就很难跟只拿打工费的动画公司比了
因为他们那个已经是有点直接自己创造自家IP的方式了
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2021-12-17 14:36:00所以他到底是做咖啡店还是做动画==
其实还有个点是京阿尼商店卖的BD Oricon不计入然后回本要看是京阿尼回本,还是委员会整体回本
回本难易与否的对象是对制作委员会而言 不是只有京阿尼 而京阿尼自己入制委第一就完美解释了两边说法其实不算是有冲突 但TED的解读有一点观念错误
然后我想说的是京阿尼要一个很特定的优势就是…他在京都
作者:
s50189 (咕噜米)
2021-12-17 14:39:00讲的东西近几年都被讨论到烂掉了 你
- -要是他在东京首都圈那个可能还真的会不太一样…..
作者: LuMya 2021-12-17 14:39:00
所以血汗跟逃税的关系在???
反正我是觉得京阿尼模式太特别 那个是梦想啊 但很难(囧)PA还真的可能跟地方太荒凉有关系就是了
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2021-12-17 14:41:00靠北喔,你家里逃税堆四亿日圆是有分给底层那些作监原画等一线制作腻
作者:
s50189 (咕噜米)
2021-12-17 14:42:00懂业界这点还特地拿出来讨拍利用真的令人发指 恶心!再次消费一次
窓口手数料就是那块领域的收益,拥有窗口权的公司会先抽1x~2x%之后才会照委员会出资的比例来大家分
总结一下上面影片的重点,京阿尼画面比别人好而且做起来更省钱,原因一人员流动少加上很少有外包,减少了大量中间费用跟沟通成本,且不用特别考虑要一直找人(都是自家团队好沟通),当然也省了制作进行一天到晚跑,原因二就是自己制委当第一大头,原因三京阿尼不用为了做剧场版刻意提高品质,他们TV版跟剧场版品质几乎一样不用多花钱w。
感谢乔许 我就想说是不是什么概括性的说法 原来如此
一般而言都是那些有BD/DVD生产能力的公司担纲窗口一家动画制作公司能做到这种事,很厉害的
我再帮TED补充一点好了 京阿尼的隐藏绝招之一还有能强势主导接下来2~3年的接案排程 这对动画公司来说很重要 因为平顺连贯的制作才能消除需要去外面找人帮忙的压力 简单来说就是照着他们自己的节奏走 这种能力在深夜动画公司除了他们我大概只能想到骨头吧
对这也是上面影片有提到的XD,能什么都照排程来对工程师来说梦寐以求啊……
然后完善的人材育成以及高约聘比也是重点 有优秀稳定的原画就不会产生后面滚雪球的进度暴增
Bones不行吧 他们最近连续两部工期都爆了 SK8跟手札那部- -
当然京都这种做法不是哪间公司都学的来。起码幽浮社有这种社长在,就算连续大卖再卖个十年我都不觉得会考虑改善体制。
那个是因为京阿尼的体制跟地理位置的优势完美结合体现出来,首都圈的动画公司不要说复制了,光要完成特定几项就很难…..
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2021-12-17 15:03:00下棋得来的能算是逃税吗
手札那个是被哥吉拉延后卡到的 然后哥吉拉自己也是疫情影响.........
人家京阿尼当年大赚后就拿来改善体制跟给员工待遇提升,熬那么久才会有今天,幽浮大赚来的钱都给社长锁在金库XDD
没有 近藤在业界算超前部署的社长了 摄影跟美术部门还有大量倚赖社内人员加上咖啡厅投资 进入制作委员会是他敲下来的基础 他领先别人好几步了 他只是个性太烂而已
ufotable能做到现在这个规模他厉害的部分一定有 只是他自己领先别人的过程走歪了
幽浮桌的状况就像是那种智慧犯罪的高材生(不是在称赞他很有智慧就是了 你懂的)
去年好像有原画说幽浮一卡只给4000日币,我去找找。
不然公司的事情基本上都他控制跟主导的 没有近藤操盘不可能成长到这样 真的就是他成就ufotable后也毁掉自己而已
作者:
dorydoze (dorydoze)
2021-12-17 15:06:00这检察官会信?几千万就算了,都亿了
管他的反正动画界血汗又如何,拿出高品质的动画就好烂就乖乖被喷
作者: willieSin (篠微绯羽) 2021-12-17 15:11:00
经营咖啡店赚得比本业动画还多吗?
不会 但是没有人跟他们抢抽成首先 做动画这回事 动画公司实际拿到的钱事很少的但是如果是卖咖啡就还好
作者:
johnli (囧李)
2021-12-17 15:18:00所以员工有拿到这些钱吗
作者:
loxjjgu (ゼノ)
2021-12-17 15:20:00其实是棋赛的奖金忘了报税吧
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2021-12-17 15:22:00动画业很操干他屁事XD 整段在耍白痴
作者: Mits5190 2021-12-17 15:40:00
业界血汗跟逃漏税有什么关系
作者: tomoriru 2021-12-17 15:51:00
逃税讲话还挺大声的
作者: tso1408579 (Seluotier) 2021-12-17 16:03:00
逃漏税还这么大声,赞喔
他在骗肖,4亿你会空不出一个下午去存?都可以申请护钞了
作者:
a1len (a1len)
2021-12-17 16:32:00又不是小学生作业没写就说忘了带
作者:
Litan (*N)
2021-12-17 16:35:00阿光:我就忙到没注意到钱一直进来
作者: MTBF (mtbf) 2021-12-17 16:45:00
这公司最好收摊 有够无良
作者:
sawaman (賽媧)
2021-12-17 16:46:00放几亿现金在家里真的是把人当白痴=.=
作者: moon1000 (水君) 2021-12-17 16:56:00
放到4E真敢说
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2021-12-17 17:00:00讲动画界的问题ok, 问题你逃漏税还不是拿来自肥, 鬼扯你如果逃漏税是为了公司存活把钱撒出去我还能同情你
作者:
Lass1n (胆小鬼)
2021-12-17 17:08:00派大星吗 好辛苦都没睡饱拿来讨拍
作者:
sora10032 (东蛋现地讨嘘组 ドヤァ)
2021-12-17 17:12:00律师教得好 开始模糊焦点
讲得像是放五张万圆钞票在家一样XDD四亿被讲得这么没有存在感XD
作者: asdfg5435 2021-12-17 17:28:00
偷税 愉悦
作者:
afunlife (维特的红茶)
2021-12-17 19:10:00除非像是欧尼尔那样才会忘记吧,记得他有一次接到会计电话说发现少了十万美金。后来欧尼尔才发现房间那个用来装不要的零钱的袋子已经累积到十万美金了