[Vtub] 绊爱弄NFT为什么会引起英语圈粉丝的反弹?
楼主: buke (一坪的海岸线) 2021-12-14 23:51:17
会想问这个问题主要是因为绊爱的重大告知影片里提到了NFT
而看了下影片底下的英文留言，有不少关注点反而在是NFT上，一看到这个词就反弹
有留言说NFT就是scam的，希望他们团队能研究清楚，不要掉进NFT Hole
后来查了下看到有欧美Youtuber提到这件事
这位Youtuber有分享他的看法
https://www.youtube.com/watch?v=ojKSP2KBUf0&list=WL&index=30&t=32m36s
这位只简单带过，不过底下留言有相关讨论，有提到可能日本那边对NFT的看法跟西方不同
https://www.youtube.com/watch?v=EpCECMaVa0s&t=1s
不过其实9月时爱酱早就有跟Metaani做NFT的合作了，虽然不知道现况如何
https://www.moguravr.com/metaani/
因为估狗完对NFT的概念还是挺抽象的，只知道有点像数位艺术品？然后欧美那边有一股
反弹的声浪
Ka社涉足这块是好是坏?
有比较了解NFT的大大可以分享的吗？感谢
而看了下影片底下的英文留言，有不少关注点反而在是NFT上，一看到这个词就反弹
有留言说NFT就是scam的，希望他们团队能研究清楚，不要掉进NFT Hole
后来查了下看到有欧美Youtuber提到这件事
这位Youtuber有分享他的看法
https://www.youtube.com/watch?v=ojKSP2KBUf0&list=WL&index=30&t=32m36s
这位只简单带过，不过底下留言有相关讨论，有提到可能日本那边对NFT的看法跟西方不同
https://www.youtube.com/watch?v=EpCECMaVa0s&t=1s
不过其实9月时爱酱早就有跟Metaani做NFT的合作了，虽然不知道现况如何
https://www.moguravr.com/metaani/
因为估狗完对NFT的概念还是挺抽象的，只知道有点像数位艺术品？然后欧美那边有一股
反弹的声浪
Ka社涉足这块是好是坏?
有比较了解NFT的大大可以分享的吗？感谢
作者: afking (挂网中) 2021-12-14 23:52:00
立意良好，实则炒作
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-14 23:52:00
现在本来就有一批人对NFT很反感
作者: ckwing03 (陆梓萱) 2021-12-14 23:53:00
ntf对于很多人来说只是炒作的骗钱玩意吧
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-12-14 23:53:00
无限简化来说的话 艺术品版本的虚拟货币
作者: samuelhkw 2021-12-14 23:53:00
元宇宙→虚拟货币→炒股，一般人的看法就是这样
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2021-12-14 23:53:00
现在还在画饼阶段
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-12-14 23:53:00
NFT让很多绘师创作者发大财
作者: gn005066 (肛门爆裂) 2021-12-14 23:53:00
就是洗钱抓最后一个
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-14 23:54:00
有钱人&名人炫耀的玩具和割韭菜的工具跟风的运气好或许可以捞到一点吧
作者: dalyadam (统一狮加油) 2021-12-14 23:54:00
把NFT想成小时候买的不能用的邮票
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-12-14 23:54:00
亚洲和欧美对nft观感差很多 像金亨泰已经靠卖nft画赚百万台币了
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-14 23:55:00
right click, save as meme去了解一下
作者: a204a218 (Hank) 2021-12-14 23:55:00
因为很多人认知里NFT就是来割韭菜的玩意
作者: allanbrook (翔) 2021-12-14 23:55:00
就是一个没有保障所有人抢著在出事前赚热钱的投资游戏
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-14 23:56:00
对创作者来说当然是加减捞反正他们不会有损失
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-12-14 23:56:00
我有看到绘师搞NFT赚了好几千万日币
作者: allanbrook (翔) 2021-12-14 23:56:00
每个玩的爽的只会一直说好赚好赚
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-14 23:56:00
炒股价值大于实质意义
作者: fetoyeh (小叶) 2021-12-14 23:56:00
因为这饼画起来就长得像之前破掉的任何一个饼一样
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-12-14 23:57:00
记得5月就说要做NFT了 只知道这东西就有点类似炒股
作者: fetoyeh (小叶) 2021-12-14 23:57:00
要玩的自己要有心理准备 不要被割了才哭
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2021-12-14 23:57:00
抓最后一个
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-14 23:57:00
要铸币要先给钱的，怎么可能没损失
作者: w3160828 (kk) 2021-12-14 23:57:00
目前就超像抓交替…没人接就是直接炸开，不过死的是韭菜就是
作者: afking (挂网中) 2021-12-14 23:57:00
现阶段就是膨胀的泡泡，但我觉得破掉后是有价值的啦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-14 23:57:00
这玩意不就跟球员卡差不多？
作者: wasgavin0410 (DeepBlue2) 2021-12-14 23:58:00
本来 vtuber就是一种商业模式 尝试其他不一样的商业模式就是合情合理啊 只是部分人单纯看不顺眼吧
作者: kikiyyyy (透) 2021-12-14 23:58:00
JPG弄成NFT就要卖天价圈钱，怎么能不令人反感
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-12-14 23:58:00
活该啊，想赚钱就不要想不弄脏手==
作者: samuelhkw 2021-12-14 23:59:00
业界内的人觉得商机无限，等著不懂的肥羊进场
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-12-14 23:59:00
天价你可以不买啊 XD 虽然我也觉得nft只是泡泡
作者: kikiyyyy (透) 2021-12-14 23:59:00
有多少NFT售价跟现实相近商品的价格是差不多的?
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-14 23:59:00
球员卡你至少还有实体+认证...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-14 23:59:00
偶尔送送虚拟代币就变佛心公司
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-12-14 23:59:00
炒作归炒作 这东西能短时间赚大钱也是真的
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-14 23:59:00
只是在玩气球一直充气，看最后在谁手上爆掉的游戏罢了
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-12-15 00:00:00
反正把作品电子档卖掉对创作者来说根本不痛不痒
作者: probsk (红墨水) 2021-12-15 00:00:00
我在想如果创作都以NFT的方式变成版权物 会不会以后随便贴个图就被告
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-15 00:00:00
多的是去铸币然后发现别人出的价钱连铸币费都拿不回来
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-12-15 00:00:00
不是，对于创作者而言就不痛不痒，为啥有不要掉入hole的说法
作者: kaj1983 2021-12-15 00:01:00
空罐王就有po过一个关于NFT的影片，看了应该就懂了
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-15 00:01:00
你贴图又没有营利
作者: dos01 (朵斯01) 2021-12-15 00:02:00
简单来说就是让追偶像这件事情 变成什么都要跟其他粉丝去抢限量商品 而且还会被拿来炒作当盘子
作者: nk10803 (nk10803) 2021-12-15 00:03:00
连文章都可以卖....
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-12-15 00:03:00
现在上架其实也很贵的 泡泡真的吹很大
作者: kaj1983 2021-12-15 00:04:00
应该不会有人花大钱买贴图后公开才对，这样你手上的就没价值了
作者: probsk (红墨水) 2021-12-15 00:04:00
迪士尼的东西就算没营利也不能随便用啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-15 00:04:00
现在限定商品不就这样。差别在于是官方带头抄
作者: pionlang5566 (pion) 2021-12-15 00:04:00
就
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:04:00
图公开跟你持有完全是两回事
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:04:00
贴图本身几乎都是公开的，应该说公开之后还能证明是
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:05:00
@kaj1983 这个倒不是问题，NFT可以让所有人辨识出你那张图就是某一张认证的图
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:05:00
你个人专属才是NFT的卖点所在
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:05:00
NFT只对纯生产方有利
作者: frozenstar (frozenstar) 2021-12-15 00:05:00
NFT有些西方人在意的点是每次交易都会消耗大量的能源
作者: kaj1983 2021-12-15 00:05:00
其他持有副本的人有没有认证又不关他的事
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:06:00
之所以绘师们能发大财也是因为他们正好透过这NFT风潮
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:06:00
我也不想大幅消耗算力/能源只为了在数位创作档案上面加上
作者: dirty5566 (得體五å…) 2021-12-15 00:06:00
很像在传炸弹
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-12-15 00:06:00
nft已经被meme嘲笑到爆了https://i.imgur.com/tzr9Mal.png
作者: kaj1983 2021-12-15 00:06:00
但你图贴出来仍然会影响到收藏意愿
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-15 00:06:00
这张图全世界都有，爆红，但是作者的原本在你手上
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:06:00
NFT对创作方是好事，但对粉丝多少有被用金钱分高低的
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 00:07:00
推特绘师可是已经到了有谁用nft 直接霸凌他的等级
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:07:00
感觉在..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:07:00
你可以想成很多在博物馆的名画你在外面都买得到绝大多数
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:07:00
本来图就是公开的吧 你应该只是买所有权而已
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:08:00
那个NFT的点阵大头就是完全公开阿，但价格还不是炒翻
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:08:00
这个被认证与否在网络上根本就没有任何的差异
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2021-12-15 00:08:00
被分高低 跟 一种距离感 我也觉得是可能因素
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-12-15 00:08:00
说真的，艺术也是要靠炒作才能获利，看看毕卡索
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:08:00
我看得到的NFT的优点就只是用来生产 炒作用艺术品 而已
作者: kaj1983 2021-12-15 00:09:00
以艺术品交易来说是这样没错，持有人心态上觉得没差那就没差了
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:09:00
但是电绘? 基本上电绘本身就可以一键被大量复制
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:09:00
@melzard NFT也可以保证单一性和独特性啊 只是独特的不是
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2021-12-15 00:09:00
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:10:00
就算你附加了一个 哈 专属的标码 那也不会真正让那个电子
作者: kaj1983 2021-12-15 00:10:00
只是花了大钱市面上还有一堆A货，我是不会想买这种东西啦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-15 00:10:00
一般绘师这么免洗。真的有办法这样玩吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:11:00
那真的太可笑 <---- 我是觉得满可笑的没错
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 00:11:00
我看过他们说有抄袭之类的烂东西也能放去赚什么的 我个人就没研究 是我认识的没钱了要弄 可是看金融做生意之类的立场会觉得有赚头
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:11:00
特别是炒作的铜臭味浓到光看到这三个字就臭到不行
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-15 00:11:00
如果说是fgo我就相信。反正现阶段也差不多
作者: kaj1983 2021-12-15 00:11:00
NFT看来就是锁定高端市场给有钱人玩的地方
作者: reccalin (DJ) 2021-12-15 00:11:00
总觉得NFT就是在骗人把手上的法币丢出来...
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2021-12-15 00:11:00
是真的很可笑，但价格就是炒上去，搞不好过20年变主
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:11:00
独特的不是你的图/技巧/炸鸡技术/甚至制作过程都没付上只因为附上一串交易纪录 所以你就独特 笑死人
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2021-12-15 00:11:00
其实蛮奇妙的,不论搭到哪个VTUBER,纵使INA,要是扯到这话题我观感也会觉得怪怪的,虽然认知上是知道上面推文讲的东西
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-15 00:12:00
狗币的那个柴犬迷因图原本NTF可是卖出1.1亿
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-12-15 00:12:00
就是看创作者的心态啦，坚持创作本质还是追求财富
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:12:00
一般人 真的不要随意去碰那个 比BTC还可怕
作者: kaj1983 2021-12-15 00:12:00
我没当过有钱人，搞不好他们想的和我一点都不一样XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:12:00
这个我觉得最干的就是把算力/能源用在炒作收藏性上
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:12:00
不要再舔艺术品了 实体艺术品的实际价值远超交易价值
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:13:00
BTC起码已经进入金融市场架构出体系
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:13:00
虚拟货币我还讲得出他有去中性化的应用远景
作者: SADWXQCEZ (lonDD) 2021-12-15 00:13:00
有很多绘师是不爽图被拿去盗卖
作者: probsk (红墨水) 2021-12-15 00:13:00
反正就是铜臭味 从加密货币以来给人的观感就是这样
作者: maplenight (刀下留人) 2021-12-15 00:13:00
他就是因为那张图流通性够高够知名才想让人买原本
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:13:00
没错 一堆人说绘师发大财 但不跟你说一堆铸币骗子 嘻嘻
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-12-15 00:14:00
漏洞太多了= =
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:14:00
问题是NFT也并不会让你买到"原本的那张图"
作者: broian 2021-12-15 00:14:00
艺术品本来就有钱人玩的阿 NFT也是 普通人进去做啥
作者: tcancer (Vairocana) 2021-12-15 00:15:00
你摸得到你买的画喝得到你买的酒
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:15:00
就这点上 NFT就是一群人想复制早期虚拟货币的爆发赚大钱
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2021-12-15 00:16:00
传炸弹游戏
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:16:00
没错 NFT玩完后 你还要把那堆不知名小币转回法币再说XD
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:16:00
也只能说是时代变迁
作者: poz93 (jaien) 2021-12-15 00:17:00
大概就和10年前 比特币出来 大众的看法一样
作者: probsk (红墨水) 2021-12-15 00:17:00
电子艺术品基本上能保值吧 但套用在游戏物品上就有问题了
作者: max005 (max005) 2021-12-15 00:18:00
虽然不太懂 但感觉有点像是让数位商品有实体商品的缺点
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:18:00
这跟大众对虚拟货币的看法哪里一样？
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2021-12-15 00:18:00
想了一下大概还是铜臭味太浓,在虚拟世界还是要闪不掉体验现实那一套臭味的感觉
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 00:18:00
炒作洗钱也有 破坏插画原有生态也有 就是这些都集合一起 很多人抵制
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:19:00
本质上跟虚拟货币是一样的东西啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:19:00
品有机会发行“限量100张!”图片产品
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-12-15 00:19:00
绊爱这个目前看起来感觉就是跟那个VR平台的一次商业性合作而已
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2021-12-15 00:20:00
不过印实体图100张并且附保证书,似乎也不会让蒐藏家愿意掏出上万美元(有机会,但感觉都是数十年后)
作者: max005 (max005) 2021-12-15 00:20:00
但数位商品的优势本来就是可以几乎无成本的复制制造
作者: Spartaa (CaDaoIn) 2021-12-15 00:21:00
NFT本身争议真的很大，绝大多数的人甚至不知道自己买的是一张发票而已
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:21:00
啊 不对 我讲限量100张可能有点问题，改成“只有这张!”
作者: max005 (max005) 2021-12-15 00:21:00
反过来把它限量 说真的就觉得吃像有点难看XD
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 00:21:00
可是实体纯艺市场也很多有钱人用来逃税洗钱啦 以前单纯收藏家比较多
作者: D44NFY (脑残) 2021-12-15 00:22:00
以很负面的角度来讲 这很适合vtuber
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:22:00
现在很多实体收藏品也都能复制阿重点一直都在认证
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2021-12-15 00:22:00
就像现在很多PVC等实体品一批后就没了,但价格不会暴涨
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包) 2021-12-15 00:23:00
NFT就变相的抖内啊，钱出去做功德的
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 00:23:00
只是nft 还可炒比特
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:24:00
没错 重点一直都在认证
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-15 00:24:00
实体复制品还有复制品质的问题一张电绘图右键复制以后的差别在???
作者: shanaandlai (saisai) 2021-12-15 00:24:00
因为物有稀缺才有额外价值
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:24:00
一般人有几个家里有这种真品艺术品 都马是一般可复制的
作者: max005 (max005) 2021-12-15 00:25:00
而且一般限量品 第一手生产者销售时还是卖定价吧
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:25:00
你的品质问题本质就是认证问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:25:00
@Irenicus 就是因为复制后没有差别，有NFT才能炒啊不然大家都知道100%一样的复制品 要怎么炒价格
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-12-15 00:26:00
还有说不定能像那些天价艺术品一样 左手卖右手 还能自己再炒一次价格
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:26:00
木雕 匾额 墨宝也都一般的 顶多请大师学徒做
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:27:00
现在很多就拿来那样互卖洗钱阿 反正我们只是交易NFT 绝
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-15 00:27:00
所以问题不就在这 有价值的到底是创作品本身还是那代码
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:27:00
代码这基本就跟卖骨董类似，我不觉得有多少购买者有能力鉴别真货跟基正仿冒品，但有没有认证就差很多了
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:29:00
老实说我不喜欢NFT这东西 好你说以后有代码有独特性
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:29:00
很多艺术品验证都要靠来源文件 无法单纯鉴别了
作者: WLR (WLR™) 2021-12-15 00:29:00
NFT就是在炒作
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:29:00
一般人收藏漫画 公仔 模型也都没在管出厂编号.有就好了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:30:00
法规...会往这方向走吗？
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:30:00
我不喜欢你们其他人把我的东西复制起来 我要告你们
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:30:00
你都说是复制品了 怎样也算不上偷窃
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-15 00:30:00
它们只要没有复制代码 就不是偷窃阿
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:31:00
那要等修法 不过我想是很难
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:31:00
请问这种状况法院要怎么判决?
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-15 00:31:00
法院会说你系咧工三小
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:31:00
对于智慧财产权的保护现在就已经有了
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:31:00
你就要看现在复制品怎么判了
作者: melzard (如理实见) 2021-12-15 00:32:00
我只是用很粗劣的方式举例 但是我认为为来NFT会有很多
作者: ZunYin (感谢我生命中一切的美好) 2021-12-15 00:32:00
就买一个认证而已
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-15 00:32:00
你只是持有有代码的这份，不是拥有这张图片所有延伸所有权
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:32:00
著作权法阿 可是复制的你又没办法知道他是谁
作者: guogu 2021-12-15 00:33:00
事实上不行喔 NFT交易基本都只有交易那个代币而已有些人在交易前就会写明转移的东西啦反正扣一扣大概就跟你买一张明信片附上一张购买凭证差不多只是那张凭证存在网络上不能复制窜改而已
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:35:00
著作权是在原作身上 不在买家身上阿
作者: guogu 2021-12-15 00:35:00
所以并不能对用同样明信片的人提告
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:36:00
智慧财产权保护的是原作者 NFT的拥有者目前没法保护吧
作者: guogu 2021-12-15 00:36:00
你也不能私自复印去卖 或者当素材商用
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:36:00
这部分我不太清楚，如果今天我请人客制一个花瓶，然后隔壁有人看到了觉得不错，复制造型然后拿去卖。这之中有谁可以做什么样的法律行动吗？
作者: onnax (日出了 晚安) 2021-12-15 00:37:00
NFT和目前太多争议，虽然很喜欢爱酱，但我也不是很看好这个企划
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:38:00
现实世界的话 你这样可以告抄袭没错但NFT 铸币这行为目前没法条保护吧
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:39:00
要看设计者是谁吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:39:00
在那之前...是要先想“想要保护什么”吧？
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-15 00:40:00
你可能直接买著作权都比NFT便宜吧(X
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:40:00
智财权保护的是创作者耗费心力智力等等的权益阿
作者: guogu 2021-12-15 00:40:00
请人客制要看当初签约著作财产权归谁吧 那个人有权利告
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:41:00
但NFT铸币侵犯了原作者什么 这点在现今法律上还没讨论吧
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-12-15 00:41:00
卖NFT不如卖实质商品有纪念价值 但现在日本的IP持有者都想分这一杯羹 因为感觉风险低又好赚
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 00:41:00
要用法律去限制“其他人转发一个公开图片资讯” 这要有
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-15 00:41:00
是很好赚，但就看谁最后一个死这样
作者: onnax (日出了 晚安) 2021-12-15 00:41:00
著作权可以简单分为人格权跟财产权，财产权是可以转让和授权的，就会有交易
作者: guogu 2021-12-15 00:42:00
反正够有名的花钱铸币一定会有人接吧 一定炸不到自己啊
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:43:00
如果你是所有权人应该是能告散布的人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:43:00
那就是有名的人去割自己粉丝韭菜阿
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:43:00
够有名的买不起
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:44:00
而且这token搞到最后高机率被有心人士拿去炒 不是你粉丝拥有 这样对经营社群真的是好事吗
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-12-15 00:45:00
公开贩售未经授权复制画是犯法的,数位应该也如此,但复制自用没办法管呀!仅自用不跟人讲无法炫耀,交易价值何在?
作者: UzInSec (影帝) 2021-12-15 00:45:00
问题是就算复制你也找不到阿 又不是现在网站有受国家管
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 00:46:00
但交易token能算交易吗 实际上就只是一堆网络上被贴来贴
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-12-15 00:46:00
炒高了他们就继续发就好了吧 反正成本不像再贩实体产品高
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-12-15 00:48:00
更有趣的是有人提过作者不知道情况下被人拿去搞怎么办?
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-15 00:48:00
你买的本来就只是单一品项而已啊 复制品跟你又没关系
作者: IB1SA 2021-12-15 00:50:00
大手有名绘师钱滚钱 小咖绘师光上炼就要缴不小笔手续费 还很可能没人买
作者: PunkGrass (庞克草) 2021-12-15 00:51:00
NFT本来就是很有争议的东西
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-12-15 00:54:00
只是想买限量发行的图我还不如直接skeb请绘师画存在硬盘里或是印出来收著 但NFT就是变成在期待转手价格
作者: gor35764 (嘘猪也) 2021-12-15 00:57:00
发行公司的确有钱赚 但实际交易人目的多半是洗钱 金流庞大又不容易追 也不必像美术品被拍卖行或鉴定机构抽取高额手续费
作者: qscgg (QSC) 2021-12-15 01:01:00
呵呵...说的比唱的好听，有哪个是因为收藏才买nft的？不都是等著转手吗，阿不就现代郁金香，不过这次学乖了挑了一个不会坏掉的项目炒作
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-12-15 01:09:00
抓最后一个䁖
作者: jackz (呦呵呵) 2021-12-15 01:10:00
不炒作让人进来 这东西就是垃圾
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-12-15 01:11:00
NFT可以看成电子艺术品 艺术品就炒作用
作者: DarkerDuck (é”å…‹é´¨) 2021-12-15 01:13:00
有专板NFT板，或是到DigiCurrency板也可以讨论不过连我都觉得这就是2017的ICO狂潮再现NFT发行门槛比2017年的ICO更低了2017年的ICO还要有些相关背景掰一些白皮书出来但是NFT根本不用，随便画个丑图说这是艺术即可至于有些人说发行费太高，这是看链与发行平台的Opensea配贵族链ETH当然就贵到吓死人，上百美元但是也有很多链是逼近于免费的，Opensea也支援Matichttps://tinyurl.com/2p8j7jea
作者: mamamia0419 (Shao) 2021-12-15 01:19:00
没特别注意绊爱，看了GUF才发现这么厉害吗
作者: DarkerDuck (é”å…‹é´¨) 2021-12-15 01:19:00
NFT目前还是比较偏向于挂名赞助的概念没听说过有啥NFT被人买走了就无法copy该张图的做在区块链上的好处是可以轻易证明自己拥有(赞助)这个NFT，要转移(炒作)也非常方便，左手炒右手更简单
作者: tony20095 2021-12-15 01:29:00
就炒作的东西啊，大概就是艺术品结合比特币
作者: Zerocks (Zerocks) 2021-12-15 01:31:00
就是艺术品的概念 真迹画就那几幅 NFT发行的签名也就哪几个 复制画要多少有多少 端看你觉得那个“真蹟”的证明值多少钱了
作者: dos01 (朵斯01) 2021-12-15 01:39:00
跟艺术品差多了 艺术品的"真迹"是无法复制 同一个人 同一时间无法制作出一幅以上的作品 但电子档案...你买的是那一条证明只有你有的程式复制画在怎么像真迹都是复制画 他跟真迹一定有差别存在但电子档案...都是0跟1我是不知道你要怎么弄出"真迹"
作者: dalyadam (统一狮加油) 2021-12-15 01:41:00
其实可以啦 只是一般人不会去解析档案码而且NFT只是交易 该画的token 交易权而已
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-12-15 01:42:00
每个档案hash值都一样 然后拥有者都会写同一人
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:43:00
结果钓出一堆专家...NFT我觉得是一种新的可能性...
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-12-15 01:43:00
可是用jpg档来比喻 你买了nft的jpg档上面写你的名字 复制
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:44:00
算在文组的守备领域....可以稍微说明一下
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-12-15 01:44:00
另一个没拥有者名字的jpg所以其实nft也没有真的拥有者唯一性 只有"那个版本"的拥有者唯一性
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:45:00
想享有点难说明，想一下明天再回文发好了...总之NFT是一种发明出来的“权利”...
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-12-15 01:45:00
作者: dos01 (朵斯01) 2021-12-15 01:47:00
对 所以我才说买的不是电子档案 而是那一条程式
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-12-15 01:47:00
没研究 听朋友说法 我觉得就是一种传炸弹游戏 最后一个自己小心
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:47:00
单纯的“物”（有实体的），可以透过占据他拥有..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 01:48:00
NFT最多是一种认证啦
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:48:00
但是非物质（intangible）的东西，无法单纯的占有...比方说写在歌谱上的旋律，是一种有价值的东西..但是他被作为“财产”看待，是很后来的事情..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 01:50:00
国家运用力量保障智慧财产权是为了激发大众产生新的创意
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:50:00
而这种类比于“物质物”的“非物质物”没有物理上可以被占有的方法...
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-12-15 01:51:00
最后一波剩余价值
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:51:00
相似于NFT上的共识，国家/国际组织保护的“非物质财产”也是出于某种共识（国家/国际组织）..NFT则是在技术上，创造了“新的共识”，在区块炼上..当然因果关系是倒过来的...先有“财产”的“占有”概念，才有“代币”的占有..也就是说，随着炼上“唯一性的代币”的存在..相关的权利也可以跟着转移、占有（因为这些东西都是社会共识而已）NFT用在“艺术”这种“非物质”（其实不一定）可用..但关键不是“艺术”，而是某个“抽象之物”（数位资料）用“电脑跟网络技术”发明了“占有的技术跟共识”前面也有人提到，“屁”也可以被拿来发NFT..严格来说，应该是对某“屁”的纪录可以拿来发NFT
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 01:56:00
@Sipaloy 所以你上面的“新的可行性”是什么的可行性？
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:57:00
对“抽象之物”不可更改的“占有方式”，我是指这个～就是一种“新的占有方式”～我觉得NFT是一种很不错的区
作者: s4511981 (置身事外的占卜师) 2021-12-15 01:58:00
NFT这概念本身没有问题，只是现在很多人都把NFT当成炒作标的而不是工具。
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:58:00
块炼应用...
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 01:59:00
你讲的“新的占有方式”这个要国家力量在背后支持了吧？不然只是拥有NFT其实没能太怎样说
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 01:59:00
回a大，我不知道ㄟ，因为去中心是区块炼的核心..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 02:00:00
或者说没有国家力量，就要有力量非常大的平台支持
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:00:00
但是没有权威（国家等）保障的共识真的可以成立吗？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 02:00:00
但现在科技 区块链还去不了中心 又没到人手一台手机帮挖
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 02:01:00
比如说，我现在盗了一张图去贴，然后大家都看得到那张图有NFT然后持有者不是我。下一步要怎么做？
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:01:00
我觉得NFT倒是新作法，而且也吸引够多的目光跟钱..
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 02:02:00
警察找上门也没法抓你 在NFT平台上又没贩卖制作权
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:02:00
我只是想补充一下，像NFT这种“共识”，有历史背景因为我看大家都太纠结在“艺术”跟“艺术价值”上..
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-15 02:03:00
那还久 这种共识离开炒钱小圈圈再说
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:03:00
所以补充一下“占有”“非物质”一直是一种“发明”
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 02:05:00
应该说，以我目前可以想见的情况，NFT去中心化能做到的事情就是制造数位骨董
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:06:00
我的看法跟你应该相似，这应该是为了财产权的延伸而设计因为财产权可以转移....但是跟传统智材权目标放在促进公益上..NFT真的有促进公益的效果吗？而且回到上面你说的，没有“权威”保障..这个共识会不会没意义...这个我觉得也无解...而且推文有很多人讲了，一大堆炼....不过我觉得跟比特币一样，新东西就是需要时间考验..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 02:10:00
著作权如果没有“力量”保障那跟没有著作权是一样情况吧
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:10:00
NFT是一种新的设计，把“共识跟技术绑在一起”...
作者: xiaohua (大花) 2021-12-15 02:10:00
主要是目前主流都在用炒作艺术品、潮牌的方式去使用NFT，所以大众观感很差。但实际上NFT可以当作是一份“正版拥有证明”。就好像如果今天想买漫画，有人愿意买一本官方印刷实体书，有人想买便宜盗版印刷，有人想买官方电子书，有人看免费线上盗版电子书，前者实体书买正版，有相对大于盗版的收藏价值，但后者电子书的正版盗版的收藏差异根本无感，也无法像实体书那样转卖，万一哪天正版电子书的平台挂了，那你的正版就没了。而今天正版电子书使用了NFT，电子书就失去了无限印刷的特性，拥有近似于正版实体书的收藏价值，某种程度上来可以提升人们购买正版电子书的诱因。
作者: Sipaloy (便当) 2021-12-15 02:11:00
如你所说...唉啊，别追问我了...NFT我不可能懂得比这串的人多..我只是想补充一下非物质财产权其实也是某种共识的背景
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-12-15 02:13:00
真的能提升吗？ 没有那个实体感 人们真的会有收藏价值感吗 如果以书还说的话
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 02:14:00
正板电子书使用NFT不会让电子书失去无限印刷的特性吧？只不过是正版电子书多了一种认证而已但实际上购买证明就已经是你持有正板电子书的认证了只是NFT可以加上一种特异的认证而已
作者: gn02218236 2021-12-15 02:15:00
铜臭味炒作物 跟贴根香蕉在墙上当艺术品一样
作者: dos01 (朵斯01) 2021-12-15 02:17:00
这东西也不是智财权就是了
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-12-15 02:24:00
现在这些所有权认证在法律上完全没用吧，毕竟目前没有法律认可这些。被骗也没有法律救你
作者: YiShiJi (么肆拐) 2021-12-15 02:30:00
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2021-12-15 02:49:00
专辑跟可转让的会员资格以前就可以合卖或分开卖了弄个NFT的名目绑在一起其实就只是商业操作手法...市场热络点也许能激发出更多应用 个人比较期待有游戏大厂趁热潮推些跨企业共通机制 应该会满有趣的 (?
作者: jiong7531 (晞翼君) 2021-12-15 03:44:00
用NFT卖掉之后是不是就变买走的人的老婆了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-12-15 03:45:00
不是
作者: a0211166 2021-12-15 03:47:00
87玩意别乱玩
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-12-15 03:58:00
Ubi 说要出啊 被骂爆而且要拿ghost recon 来玩
作者: dayinout (day in day out) 2021-12-15 04:14:00
无法保障原绘图者的话，基本上我是没兴趣碰
作者: s51007john (阿巴图) 2021-12-15 05:10:00
花大钱买未来可能一点用都没有的数据
作者: k798976869 (kk) 2021-12-15 05:50:00
就老鼠会 不要当最后一只就能赚
作者: sibrocho 2021-12-15 06:54:00
就是有图片的虚拟货币而已
作者: laugh8562 (laugh8562) 2021-12-15 07:32:00
NFT就是有钱人拿来炒作、洗钱的东西 绘师赚大钱？别说笑了 那是大手绘师 没名气的光上架费就搞死你了
作者: jack900727 (混沌帝龙-终焉の使者) 2021-12-15 07:35:00
V
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2021-12-15 08:50:00
新商品还要经过波动调整啦 本意是不错的投资工具
作者: B0988698088 (废文少女小円♥) 2021-12-15 08:56:00
你起码贴一下你查到的定义吧
作者: kevin850717 (放火烧课本) 2021-12-15 09:18:00
区块链没人用就死了吧？这东西要怎么保证使用者人数
作者: guogu 2021-12-15 09:19:00
所以大家才要依附在大链 可是大链交易手续费贵
作者: jimhall (真好) 2021-12-15 10:04:00
是scam才赚爆，当然赚推上面说的不能用的邮票，而且还可以不限量完美复制更多出来卖所以对买家超级好 反之
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-12-15 10:20:00
绊爱元宇宙？
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-12-15 10:38:00
NFT就是一种信仰炒股 -.-
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2021-12-15 10:51:00
绊爱挺适合的，反正生产方是赚实蹟的，炒作是他人的事
作者: w3160828 (kk) 2021-12-15 12:21:00
复制品nft后 正版品也想nft是比谁先nft吗
作者: xiaohua (大花) 2021-12-15 12:59:00
我所谓 正版电子书有无限印刷的特性，这说法好像容易误解，我是想表达，正版电子书可以随时拥有无限“发行量”，不像实体书因为各种原因，发行量会受限。不过确实，如果人们不认同NFT来做拥有证明，那还是没什么价值。就好像steam游戏其实也没做什么游戏正版认证(当初一堆游戏搞这个)，单纯就是这个平台购买方便，用消费习惯来促进正版的购买。
作者: qd6590 (说好吃) 2021-12-15 13:09:00
就抓最后进场的人啊 哪个泡泡不是这样
