※ 引述《roribuster (幼女☆爆杀)》之铭言：
: : -故事节奏不好
: 吉田有提到endwalker不是shadowbringer2
: 与其说故事节奏不够好，倒不如说是故事节奏不合这个人口味
: 个人觉得5、6版各有风味，不一样的东西
: : -对反派的塑造不够好
: 写这点的人我觉得很明显就是无法理解吉田想表达什么的人
: 从2版来到6版，什么是反派？
: 难道一定得像朝日那样死了我都还想拉他起来鞭尸的才叫反派吗？
: 是说
: 反派也只不过是立场/想法和你（光呆）不同的存在罢了
: 还有
: 最大最大的反派在5版就已经展示给你了
: 怎会到了6版还在讲反派塑造的不好呢
: 所以我觉得讲这点的人根本没想过认真去注意/了解故事到底在讲什么
有雷
翻了一下5ch
除了主线系统上的不快外，日本最多人不满的就是青鸟
很多人不能接受10年大长篇的完结篇
幕后黑手竟然是突然出现的新角色、新力量，然后当下就直接变身boss
等于是反派侧的机械降神
ヘルメス的行为也有人感到斧凿过深，不符合角色出场的设定
明明所有生命都有意义是你的核心理念
结果你却一秒认同自己的使魔想要灭世的决定？
而且嘴巴说公平裁定（没人记得是谁要裁定），实际上明明就是直接导致灭亡
有人认为不如让青鸟在宇宙遇到会使用デュナミス的存在
不要把ヘルメス和メーティオン为了剧情需要变成战犯和恐怖魔王
还比较能让人接受（这部分我也认同，要降神就降个彻底不要玩弄角色）
至于其他描写不足、节奏不好这些意见也是不少
但大多数人也知道这是为了要在6.0完结的原罪，也没办法惹

可是要从旧角中生一个最终boss更奇怪吧

dynamis 5.0舞者任务有类似的东西啊

首先要有哪个旧角有那个格调可以当boss，还要能如制作团队希望的把6.0以前所有故事全部做个收尾至少我是不觉得佐迪亚克或海德琳当尾王有办法圆终末这段所长的裁定是指对古代人的裁定吧，看面对终末威胁时是会奋起抗争还是躺平躲回安乐窝所长对小鸟的态度，因为灭世是小鸟们在看过无数世界之后得到的结论，所长直接否定掉的话，才不符合他个性吧？

同意 但是有格调做主角敌人的剩Zodiac/Hydaelyn

有点像孩子说人类没有意义要杀光父母还帮忙

可是突然丢出一个全宇宙的质量有2/3是杜纳密斯构成的很有硬要捧的感觉

有提没错，但6版这个力量的等级可以直接毁天灭地了

对,这个尾王一点感觉都没有,小扣分

乙太至少还有一些设定上的物理限制

造成不少不能接受降神的人根本无法投入

就暗物质的哏，6版用了很多科幻的哏和元素在里头

这种外挂会造成战力通膨啦...

这样为了压制战力 又得弄出个杜纳密斯无效的环境出来

真要说战力通膨光战和皇太子本身就是通膨了XD

好像还没有说为什么会有超越之力 维涅斯也只有说旅人加护

超越之力就觉醒古代人的力量，看到流星雨且你又是

我倒是想不出除了新角以外要抓哪个旧角来当boss适合

维涅斯就示范给光战看过，如何发动过去视

咦 有说过喔 我漏看了吗orz

这版在エルピス说的吗 我再去补个档

是，维涅斯和光战在找ヘルメス放青鸟去宇宙那晚的状况跑到南边的一个浮岛去看的

黑幕设计本身没什么问题 但就是出场太晚晚过头

いつの日か、君に花を，LV87的主线任务

感觉5.4才开始埋梗也不会觉得太突兀

这也一起解释为何艾梅变出一片花田时，能打醒青鸟单体意

到エルピス都MSQ86 地图剩一张 描写多的新角色一脸有鬼

志的原因；不过6版才正式冒出杜纳米斯的名词，感觉很刻意只能说为了6版收尾才急着降神

应该是当初没想到这么细节的东西，所以后来才挖东西出来当作是类似伏笔的东西，所以较不自然我倒是没想到青鸟变成大魔王，还以为会在那边收掉

以5.0的铺陈来看终末的灾厄本来就很可能是外来种或新东西所以是没感到特别突兀,不过青鸟出来的真的太慢

古代人这么OP都无法处理，终末是外来种也算说得过去

那段我以为是“天上的星星原来都是敌人”，结果是青鸟自己弄出来的…方向不大一样，omega和龙星虽然也可以现在的主线作解释，但如果特别另有boss，感觉又多一条线可以写

蓝星真名算是比较容易接受的了，毕竟主角群也知道海德林的真实身份

青鸟到他们的星球都是灭亡状态，收尾…好哦

我觉得把剧情换成青鸟在外面遇到真大魔王也没意义阿还是新角啊 而且还是一样是降神阿 这样只是单纯不用看青鸟黑化比较开心而已吧 但是剧情上根本没差别

青鸟遇到的都是已灭亡或将灭亡星球是真的蛮故意的，

看到青鸟眼睛变黑 我也以为是宇宙人控制了青鸟之类的

不过好像也没更好的写法？

以宇宙探索来说要遇到现存生命体的机率是真的非常低就是

听幻龙说蓝星是最后的希望，还以为真有宇宙级boss =w=||宇宙级boss遥控青鸟之类的

寻找外星人却找到凶恶的导致被侵略 这好莱坞太多了完全不ok

其他星球可能都被omega族人打下来了吧

真的写出宇宙等级的BOSS这发展又太过了吧

的确规格也扩张太大就是了…

而且像现在这种探索宇宙却被自己空虚压倒反而比宇宙大魔王还来的有趣,也确实反映生命在浩瀚宇宙中的渺小跟独特

所以我只觉得出场太晚XD ENDWALKER这角度本身是还不错

只是单纯以提早登场的话好像也没太好的时机

除非像原定的6.0帝国篇7.0宇宙篇直接拉长篇幅

不过青鸟能利用占宇宙2/3的デュミナス也算是宇宙级的魔王了吧

6版这堆虚无主义我都怀疑是不是吃到横尾的口水

能利用也不是全都归他管吧?

对天文宇宙有兴趣的会这个剧情题材会格外有感触,太空探索

终末那边的大象城直到大师兄跟天龙救场之前我都怀疑是横尾写的 救谁谁死

从上月球开始我就很兴奋，所以什么デュナミス的新名词轰炸我只觉得很嗨XD可惜月球重力跟蓝星一样这样12神是什么就有点值得期待，该不会是外星人吧

同感,看到那堆陨石带飘在星海就亢奋了,重力的话毕竟有兔兔

而且我觉得所长比起认同终末 比较像是不否定 他自己也都还在找答案

所长说的公平裁定我觉得就是，古代人在不知道未来有终末的情形，是不是能撑过去，因为知道了光战讲的那些就有预先准备的可能，他觉得就不公平了

不消除记忆说不定隔天古代人直接造船追上去打趴XD

其实常追FF的看到降神BOSS也习惯了吧，FF4，FF5，FF9都是最后突然跑出来的奇怪东西当最终BOSS忘记FF3也是了，那这样有4作都是突然跑出来

他就只是看古代人不爽了而已吧 随意杀生对生命没有任何尊重 他的裁定的意思比较像是当初古代人随意对自己的创造物做裁定 决定他人生死的部分 他把两个想法同等重视觉得自己这方若是有人知道的话会不公平这样子

其实故事架构是可以的，但是篇幅真的不够，我宁愿你分两个版本去堆叠情绪，也不是这样急着把故事讲完

实际上直接导致灭亡是我们知道了结果 但是当时的他只是想着如果古代人那么值得生存下去的话 为什么会没有办法战胜绝望呢？ 而且他也说他想要留下来 试着相信人类的如果青鸟找到的意义是让所有事物终结 那我就帮他制造一个平等的环境 来看是他的意义是对的 还是是人类是对的无论是过去还是后来的所长 行动理念中都包含着这样的意志青鸟的问题我觉得在于少了一点他为什么绝望的过程 我对于他绝望的原因能理解 但缺乏过程使得这个角色的合理性不足题外话 我还蛮推荐阶段6.0之后再去听一次Answer 会发现其实Answer是妈妈跟古代人的对唱 这个我觉得回收的很棒

倒不是不够,而是多一点会更好不过以整个营运策略来看,收在6.0算是时机最好的时候了7.0还要最起码在两年,这个系统已经明显需要更新

新出来的力量有可能用在6.1起吧 海德林都没了你光战身上的光之加护和超越之力的效能要不被拔 就得自己领悟术式用别的力量构筑　不然以后再跑出来会エーテル放射污染的敌人光战总是还要能扛的住吧 靠鳞片就和旁边的菁英五国士兵没多少区分了啊不过超越之力读过去这功能5.0到6.0不只一次演出有时反而会造成危险 因为开始读的时候光战就等于沙包需肉盾至于星球海德林回归本名也还好　毕竟了解海德林由来后就已经清楚知道她不是代表星球或什么星球意志星球守护者的话海德林和索迪亚克其实都算的上是照习惯6.1~6.3是会给6.0叙述不足的部分说明或甚至是补齐更深一层的Boss 6.3中期到6.4开始铺7.0的路像青鸟等不及自己回归星海就想先和所长好好聊聊 也许先回星球一趟找光战带路去星海找看看所长的魂还在不在以及不需逃命的状况下月球舰后续该用作什么用途同样的魔导船诸神黄昏今后该被运用在哪里等等

其实我们认识的青鸟并不打算毁灭人类，但除了光战听的到声音以外其他在场的人都感应不到，赫尔墨斯在理解自己对青鸟做的事情跟那群古代人消费生命的行为没什么两样才决定连同自己一并受审判，消记忆的公平指的是跟其他生命一样在突如其来的状况下面对生命的终结吧

赫密斯真的是看越久越喜欢的一个角色，最开始破的时候真的是这个人在工三小.jpg，但后面跟着其他实况主再看几遍之后开始能够理解他的逻辑了，有个评论他的我觉得很棒：他身为创造神却有了人性，身为哲学家却又有了神的力量就像是新在的电车难题，只是赫密斯有那个能力真的去做实验古代人的花只有未来人的我们跟赫密斯会有除了白色以外的颜色这点也让我想起了很久之前看的一个脱口秀

所以艾梅才说赫尔墨斯你换个工作比较好啊，在某方面算很中肯的建议

大意是他认为自己不想上天堂，他模拟了自己在天堂的生活后，恳求上帝可不可以在这完美的世界里下点雨或是让他脚趾头踢到，一切都太完美就像是在游乐园里听第1000次背景的小小世界一样让他抓狂

我也觉得ヘルメス这角色蛮差的，但梅缇翁很可爱所以ok我的结论就是ヘルメス去死，梅缇翁我要带回家

メーティオン真的很惨啊，被送去宇宙探勘然后一堆星球的绝望以她为载体，再被绝望吞没前的真正想法是希望保护大家，但因为父亲感应不到杜纳米斯所以反而毁了她的心愿，最后直到好友光战隔了万年来到她的身边拯救她

光之加护现在有龙鳞取代 超越之力跟海妈没关系就是ヘルメス个人是觉得黑鸟们回报的时机点太糟了 不然当看到光战靠近Elpis会让花变成悲伤的紫色的时候其实他也释怀了吧 青鸟则是古代人没体验过负面感情 没想到要做好保护

光之加护其实就维涅斯编出来的防止灵魂变质魔法

我也在想更好时机，本来想过6.0只到打倒左迪亚克，当然中间多捕些细节，打倒后反而引发终末，6.0在此结束，但

6版说的那个68%指的是dark energy不是dark matter喔

之后到打倒终末要放6.1~6.3又感觉像大便没大干净，拖太

目前观测的结果dark matter占快27% (by wiki)

久? 虽然3版是3.3才真的打倒版本大魔王这前例就是

*讲"捏他"比较不会引起误会 更正一下

不过我个人是很喜欢搭上青鸟的故事就是了，因为青鸟本身也是我很喜欢的一个寓言故事然后整个6版让我印象最深的就是answers那段，再来青鸟

我也觉得这终末的铺陈不够深入

铺陈问题我倒是觉得还好，造成问题的原因未必要很复杂就像大屁股像个痴女一样的理由也很简单

再拖一个大版本补完终末的部分我都可以接受

我在想吉田想要表达的是我们面对终末需要的不是绝望而是希望，所以6版即使到最后一段路依然还是没有绝望感跟5版那种深深的绝望感是一个很大的反差

你不可能弄整个版本终末整个地图红几个月/两年吧 这样钓鱼打牌赛鸟之类的活动就会很怪

说到绝望 象人带着婴儿边跑边发炉 有带到情绪 真的好险

我也觉得剧情量够分两版来收 可是好像怎么断都不对这样弄七版的新主城大概要放外太空了 XDD反正制作组最后决定用一版收完 成果说不上完美但整体的内容还是让玩家给了高分 这就够了

看到象人渔夫那段是真的好绝望，我还想说吉田、石川你们不会真的搞出这么黑暗的剧情吧？看得我手心冒汗……还好大师兄神救场！

喔那个发炉我也很有印象，虽然自己很害怕但还是拼命跑

因为前面有帝国小姊妹那段 这段真的看了心跳加快

还有讲到青鸟，我一直以为higher, oh higher会有一首完整的歌，后来才发现真的只有这么一段而已毕竟14算黑色奇幻，死全家应该算normal而已

从已有的角色拉一个出来当魔王不就发疯了光暗合体之类的这样子故事只会更矛盾而已

看了帝国那段，真的觉得米糕描写需要来点改版w

不如好好期待接下来6.x剩下的极神是打啥吧

说实在ヘルメス也不算新角色啊，水晶塔奇才的阿蒙玩家可能每天都会遇到耶XD

塔塔露该拉出来打了吧，极匠神之类的

六版开场加后半解谜写了他两段人生的故事，完全没有铺陈不够的问题吧

无法直视水晶塔的赞迪X阿蒙(X

古代人可以裁决创造生物是否对星球有益而决定生物生死，那当有比古代人掌控的乙太更强大的力量，裁决死亡是对古代人有益，古代人能接受吗？若不能接受，代表古代人裁决生物生死就是一种傲慢

不过这可以解释为什么根本发疯的法达尼尔会挑大屁股从死亡回归这点跟赞迪很类似 也许看到了影子

用旧角色才怪到不行，裁决那段明显就是前面铺陈过为何有些生命需要被裁决的心理矛盾

问题是创造佐迪亚克的目标就是古代人要面对终末所以必然有一个终末

没有必然吧，假如光战过去改变没有这次终末的话那就会出现没有索迪亚克的世界分歧了

说到阿蒙，我昨晚远远看到一个豆芽穿的超显眼，我心想“不会吧？”，走进仔细看……好家伙！一身的阿蒙装啊，帽衣手腿鞋全都齐了！阿蒙的帽子辨识度实在太高了，难怪我远远的就看到他XD

6.x搞不好会放几个Emet在真正离开前提到的地点XD