Re: [闲聊] FF14 6.0老实说

楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 14:35:21
惯例防雷
其实可以理解加雷玛人心态,
艾欧泽亚说来救人,那是因为站在光战/双子角度看。
但是站在加雷玛人角度来看,
谁知道你是来救还是趁机把我们用魔法洗脑消灭?
打个比方,如果在3版时间线
帝国突然跟伊修加德说:我用我的魔导兵器帮你打赢龙,
你难道不会害怕他们趁机侵略吗?
另外加雷玛人心态其实跟他们历史有很大关系,
众所周知加雷玛早期也是生活在南方,
(有点忘记正确地点,但是大概是阿拉米糕~黑衣森林那附近)
后来打输被迫北迁到现在加雷玛尔德位置
而他们打输最大原因就是他们本身体质就是麻瓜,根本打不赢魔法,
所以只能一直缩在那个又冷又贫瘠的地方,努力活下去。
后来才是爱梅in索鲁斯,发展青燐水科技,才用科技打赢魔法。
(也是这时索鲁斯一步步夺权,把原本的共和国改成帝制)
因此加雷玛人一方面自傲于即使天生麻瓜、被驱赶到冷地,仍然靠自己坚强活到现在,甚至
发展成这么大的国家。
二方面其实也对艾欧泽亚普偏使用的魔法感到恐惧(因为是他们弱项)
那时候臣之奖励的姐妹,对于你们要用魔法治疗这件事会感到害怕。
你认为是治疗,但是他们认为你们用的魔法可能是一种洗脑或是伤害。
所以阿尔菲诺后来理解了,
才会说“对不起,我们很恐怖”(大意)
这种心态也有点走火入魔到,
他们认为如果不主动用魔导技术打败别人,
那么迟早会被别人夺走自己珍贵的魔导技术以及青燐水资源。
(这点有可能也是爱梅有意无意的灌输)
这种心态+艾欧泽亚的蛮神问题,
使得加雷玛人认为如果要和平,
就该让全世界都是加雷玛帝国,
然后让帝国好好的带领世界。
所以在阿尔菲诺跟老军团长谈话的时候,
老军团长才会有那句“如果要和平共存为什么你们不成为加雷玛”(大意)
所以他们抗拒救援一方面是来自战斗民族的自傲,二方面是恐惧艾欧泽亚的意图。
加上老军团长还对第十军团的救援抱有一丝希望。
至于抢物资我个人觉得合理,
靠自己能力抢来胜过靠别人(敌人)施舍,
另外这也是剧情上用这个行为来突出加雷玛人现在的困境,
已经到必须抢敌人物资才能活的程度。
(话说回来我们在博滋雅fate也偷过帝国的青燐水啊…)
作者: o07608 (无良记者)   2021-12-13 14:38:00
光复家园的事儿,能算偷吗
作者: penchan (ペンちゃん)   2021-12-13 14:39:00
这次帝国篇一扫红莲对种族政治写不好的阴霾
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 14:40:00
4.0能有这种水准的话就没有篇幅问题了
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-12-13 14:40:00
我进了加雷玛前半就跑去群组抱怨阿拉米糕写那样是不是织田被雷打到
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 14:41:00
加雷马篇幅更短
作者: hjk56789 (hjk56789)   2021-12-13 14:44:00
1张地图的前半段剧情屌虐整个阿拉米哥
作者: Cishang (辞..)   2021-12-13 14:45:00
每次都拿多久前的事来讲,照那逻辑山都就该被灭国,人类换了几十代邪龙感觉说不定才三个月
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-12-13 14:49:00
所以才会打起来阿 对反对方一直记得旧帐很合理
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 14:49:00
觉得12神和魔法的存在应该有关联 等之后说
作者: frostdumplng (冷冻水饺)   2021-12-13 14:50:00
加雷马人不知道剩多少 感觉死一半以上了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-13 14:51:00
我觉得ff故事组大概都很讨厌米糕 像打米糕伪神兽金价就赌烂这民族
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 14:56:00
对帝国人来说倒也不是过去的事情 他们现在还是住在那个寒冷又物资匮乏的环境之中
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-12-13 14:57:00
该怎么做? 没错 复兴加雷马(X下几版光战就要像暴民一样占据居住区了
作者: keeperess (被咬)   2021-12-13 14:58:00
国家宣传机器全开会变成这样并不意外
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 14:58:00
六版居住区不是月球吗(?
作者: keeperess (被咬)   2021-12-13 14:59:00
日本民众当年也是到了玉音放送才真的知道战争胜利无望
作者: safy (Ty)   2021-12-13 15:03:00
就是现实中,忘不了历史旧帐的人也没少过啊
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 15:03:00
索鲁斯“死去”才88岁(大概3还4版时间),扣掉还没发迹(20+)也就是说帝国强大起来也只是这60年的事情…被赶过去好像也就100多年,嗯,长吗?另外我很喜欢加雷玛收音机那首歌,军歌般的旋律道尽加雷玛人对于地平线那端温暖沃土的渴望与希冀
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:09:00
瓦历斯继位我记得是三版中间的事情空岛那边遇到的时候他已经是皇帝了的样子
作者: crayon1988 (蜡笔)   2021-12-13 15:15:00
有看到日本人心得说帝国这段根本就是二战日本跟日军,包括クィントウス自杀的段落
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-12-13 15:15:00
但是这也会导致帝国的处世方式必须是永远强大 士兵要
作者: robo3456 (冽影)   2021-12-13 15:16:00
民族主义弄起来就会是那样 纳粹德国跟苏联晚期也是
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-12-13 15:16:00
一直维持警戒不可以有懈怠很难信任属国 弹簧绷紧过
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:17:00
而且帝国本身就是艾梅为了搞事弄出来的国家 自然没有灌
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-12-13 15:17:00
久总有一天会坏的 不过这对艾梅没差 他来就不是要
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-13 15:17:00
我觉得加雷马人一定会有人去找它们算帐
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:18:00
所以帝国人也是挺可怜的 只能寄托在强大领导者的独裁带领 每次皇帝驾崩就内乱
作者: ServerTw (台服)   2021-12-13 15:20:00
我记得帝国是被另一个大陆赶出来的,不是爱欧泽亚
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 15:21:00
不过昆特斯哪来的自信其他军团有能力跟意愿来救援,对帝国体制太有信心也看得太浅了吧...
作者: penchan (ペンちゃん)   2021-12-13 15:22:00
实际上第十军团原本要会合啊 不过对方先撑不住了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-13 15:23:00
我觉得他自杀也莫名奇妙就是 死太早了
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:25:00
他死也算是要负袭击救援团的责任比起直接投降 这样演戏然后负罪自杀也比较好安抚他手下的军人
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 15:26:00
他不死也没招了啊,既不愿意被救援也打不赢,那只能
作者: safy (Ty)   2021-12-13 15:26:00
如果这次剧本不压缩的话, 加玛雷应该会被拆成2~3张地图巴
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:26:00
跟脖子痒那边的诺亚做的事情很像
作者: penchan (ペンちゃん)   2021-12-13 15:27:00
算是对这次派遣团事件揽下全责任
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 15:27:00
去死一死,至少死前有叫底下的人照他们自己的意思活
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:27:00
不过诺亚那边可能没真死就是了
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 15:28:00
军团长就是老帝国人啊,比起还在持续开战的敌人较相信自己同胞不是正常的吗?而且加雷玛国训(?)就是人民如锁链团结
作者: safy (Ty)   2021-12-13 15:28:00
自杀对照芙朵拉当初的故事, 松野泰己认为军队和战争立场上
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:29:00
前面先演连普通人都很难老实接受救援宁可自杀也是为了这段 普通人都不行了 军人肯定更难老实接受
作者: safy (Ty)   2021-12-13 15:31:00
死亡作为最后负责的方式是比较正常的做法
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 15:31:00
他的自杀我觉得也是合理,一来身为帝国人的帝国梦已碎,二来在复兴无望的前提下他必须让他的下属/人民能够被艾欧泽亚不为难的庇护下来,所以之前抢物资/胁持人质/攻击访团的罪他必须背下来
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 15:32:00
他算是加雷马帝国旧时代的一个象征,退场后让新世代决定以后这个国家该如何前进吧
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:33:00
自杀前的独白也能看出他是很不甘心的 但他也明白接下来的帝国不需要他这种人了
作者: safy (Ty)   2021-12-13 15:33:00
新世代还是有可能要复辟帝国拉...就只是给个可能性而已
作者: penchan (ペンちゃん)   2021-12-13 15:33:00
这段如果是织田负责的话我会觉得他的文笔真的进化了XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 15:35:00
帝都废墟化也一段时间了,各前线驻军的战况本来就很糟了还要面临内战选边的政治问题,这种情况下还在等待几乎不可能会到的援军,也只是最后的矜持跟自我欺骗吧
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 15:40:00
当然新世代也可能走回老路没错啦,只是他不死就会成为新的阻碍,麻烦很多的
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 15:41:00
如果加雷玛复苏,可能会改制回共和或其他制度
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-13 15:45:00
话说第三团军团长呢? 变身了?
作者: o07608 (无良记者)   2021-12-13 15:51:00
被阿光打趴监禁调教play之后没消息惹
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-13 15:53:00
说真的我还以为他会在灾厄的时候带兵来打呢
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 15:53:00
不过刻意回避我方ガレアン人跟祖国的接触真的有点可惜ガイウス安个理由让他不出现,シド直接藏起来
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:55:00
盖乌斯的理由很正当就是了 虽然日后还是得相见的
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 15:56:00
只有盖屋斯和涅罗没去吧 民众派和山都的都有去啊?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 15:56:00
理由是合理,但实在很想看看ガイウス跟老同僚的理念碰撞
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 15:57:00
盖乌斯去的话应该是最多能演的就是了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 15:58:00
去的两个都没发挥到太多关于ガレアン人身分的地方啊最多就被嘴一句卖国奴然后就没了
作者: o07608 (无良记者)   2021-12-13 16:00:00
第一军团长对皇帝拜成那样,看到盖老师87%直接拔枪吧
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 16:00:00
盖乌斯去会直接打起来吧,或是直接深信联军洗脑盖乌斯
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 16:00:00
不好说 他应该认识盖乌斯的 不一定会信流言但是会不会被说服成功就未必了 老将军自己头也是蛮铁的可惜没得演了
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 16:02:00
盖老师现在的身份还是杀瓦皇凶手啊ww他来的话对加雷玛来说根本是挑衅啊www
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 16:02:00
而且的确盖乌斯去情况会更乱,他没去是对的XD
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 16:03:00
即使军团长不信,底下的民心动摇,只会让访团更难取得加雷玛人信任
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 16:04:00
跟去不代表要露脸或者是昭告天下阿
作者: o07608 (无良记者)   2021-12-13 16:04:00
我比较在意4.5副本尾王姐妹花哪去了?被老朋友砍了?
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 16:05:00
去了不露脸的话被发现不是欲盖弥彰,情况更糟糕…
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 16:06:00
去了弊大于利啊,只是让状况变更复杂
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 16:09:00
访团去是为了救人,要取得加雷玛人信任不是去理念碰撞的…争议人物当然是不去较好
作者: u4vm0 (心草)   2021-12-13 16:15:00
去了又不露脸的话干嘛去XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 16:15:00
所以才说合理但是可惜阿当向导,提供高层级军事情报,对付魔导兵器,私下找寻+联络可信任的亲信,能做的事情其实很多以帝都现在高层几乎死绝完全没有任何领导统帅的情况,普通士兵跟一般难民要能认出漆黑王狼的机率实在很低,除非自报名号不然除非遇到熟人要穿帮很难真的跟去了比较怕的反而是被法丹尼尔拿出来搞
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2021-12-13 16:32:00
打完神兵支线觉得盖老师真的先暂时收在那边就好一出来我一定会担心是不是在预热便当了XDD
作者: dukemon (dukemon)   2021-12-13 16:34:00
记得加雷安人是被拉哈老家那边打到北方的吧?但帝国建立后就反推回去了还有艾梅光帝国的政治体制就故意弄出一堆烂摊子,瓦利斯一年内在政争胜利后压下来已经超扯了,连艾梅都说没想到这么能干
作者: iam0718 (999)   2021-12-13 16:37:00
说到盖老师 光团长认出英雄身分没动手我就觉得他忍很大了
作者: robo3456 (冽影)   2021-12-13 16:38:00
那边的老弱残兵全加起来也打不过现在的阿光,看看83单人任务就知道
作者: dukemon (dukemon)   2021-12-13 16:39:00
应该是打不赢吧,我们五六版的强度能够当场车出去都不是问题,别忘第一军团里面有人在魔导城看光战带队一路把同事跟长官们干掉最后炸掉魔导城
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 16:40:00
还有也没补给,再会打的兵,只要人也是要补给的
作者: dukemon (dukemon)   2021-12-13 16:41:00
他们那边是没补给隔天就会有人冻死的惨况,连打都打不起来
作者: robo3456 (冽影)   2021-12-13 16:42:00
不过那个暗语 有支线有解释吗?我还没去清
作者: iam0718 (999)   2021-12-13 16:53:00
记得补给品旁边的女士兵看到光战满满恨意 有点哀伤
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 16:54:00
就像阿尔菲诺说的,在有些帝国人眼里我们比怪物还可怕
作者: crayon1988 (蜡笔)   2021-12-13 17:01:00
主角2.0一个小队就把魔导城炸了,确实也跟怪物没两样了
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 17:05:00
被叫英雄这么久难得被叫成恶魔还满新鲜的(欸
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 17:10:00
抗议 魔导城明明是被阿鲁踢马轰爆的 阿光只是没被轰爆而已(咦
作者: penchan (ペンちゃん)   2021-12-13 17:17:00
艾奥泽亚的白色恶魔(ry
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 17:24:00
不过帝国篇我最傻眼的收音机居然跟搞了老半天的护符有一样的效果...
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 17:42:00
没有 阿蒙看到护符说过那护符让他同事看了也会很惊讶 收音机根本没有防精练 是让听到的收到不同指令其实早已被精练有防精练的是海妈的术式光之加护
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-12-13 17:52:00
就是8+9路边看到人就乱打,说我不先出手别人就会来打我,然后我荣誉8+9才不接受施舍,但是偷窃,绑票勒索样样都做,然后问你怎么全世界不来当8+9
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 17:53:00
看来要去重看一次了,是哪段有提到指令不同?只是如果一开始就是不同指令的话,那为什么塔还需要在吼第二次进行洗脑?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:04:00
收音机有防以太照射啊,跟什么指令无关雅喵说那个跟护麟的效果八成像,所以在收音机旁的平民才能幸免。后面第二次以太放射因为在营地,旁边就不一定有收音机所以一堆加雷马人中标
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:10:00
我的印象也是这样,所以才说这收音机真威...
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:12:00
八成是什么当地才有的矿石,这部份没解释的很清楚就是
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 18:15:00
这矿石威力堪比天龙的鳞片 的确很op www 拉扎罕炼金术师脸都要绿了
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:16:00
加雷马人有拿收音机过去营地啊啊 不然怎么防精练 姐妹党烙跑都知道要拿着收音机跑走了 营地照射的那次收音机就没有效果也是那次才知道中招了 一开始就是亚蒙的陷阱
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:18:00
有类似效果是能看到以太的雅喵说的营地的收音机一台在会议桌上,被收容的人身边不一定有
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:19:00
对 那是雅猫一开始说的 后来才会发现是陷阱
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:19:00
会议桌旁边根本没帝国人,全都是派遣团自带护鳞
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:26:00
营地照射那次有演出来说收音机没效果吗?而且如果已经精炼过了,那何必在照射第二次?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:28:00
后面根本没说是陷阱啊,能看到以太的雅喵说能防以太难道还会是假的吗
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:30:00
没说出口 但是就因为是陷阱才会中招 不然难道是在营地的人蠢到没给加雷马人任何防精练手段 让他们趴趴走吗 那会混乱不是必然的?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:31:00
还真的没给,因为灵鳞数量不是无上限的连派遣团都是挑菁英来而已,你期望有多少灵鳞
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:32:00
演出看起来就是这样啊,护鳞数量有限当然是派遣团优先,关于
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:32:00
中招的原因就是放了收音机后以为加雷马人安全了 结果一次放射下达了不同指令才发现根本不是那回事
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:33:00
神之塔的照射机制时机也完全不明,当然不会给难民预防手段问题是营地照射那次没演出到有收音机吧?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:33:00
根本也没演收音机无效的情节啊,哪段有啊
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:34:00
最起码喝汤的ユルス身边就没收音机吧
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:34:00
以太照射也没在分指令的吧,照就是照下去了,只有分照射量的差别而已
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:35:00
那边剧情飞速前进不敢保证有没有漏看,但我当下直接理解的是"居然还能再来洗第二波",而不是"收音机无效"晚点下班在重看好了,那里剧情量爆炸大真的不敢确定
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:37:00
我的话不会 连姐妹档都知道要拿收音机跑走 当然是觉得是收音机失效而不是觉得还会有一波很吓人指令的话是亚蒙在ID有补充说明的样子当然不是指在营地的那些人 而是指出”有不同指令的存在”这件事
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:39:00
问题是姊妹档并不是因为收音机能防精炼才拿,而是有皇帝声音能听,当护身符在用的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:40:00
法丹尼尔只是说有故意留下漏网之鱼没清掉让派遣团作慈善事业争取时间而已,也没提到指令吧而且还是一个问题,已经精炼过的话没必要照第二次阿
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:41:00
对 那个漏网之鱼就是在收音机旁的人
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:42:00
那也是能说他知道有人因为收音机逃过一劫,但没去处理阿跟"在收音机旁边的人接受其他指令"是不一样的
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:43:00
后来照射就是把那些漏网之鱼一起行动 搞混乱争取时间
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:43:00
不是,光让派遣团去救援就已经是争取时间了
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:43:00
营地那次照射是针对漏网之鱼的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:44:00
搞混乱是要趁机带走阿光而已,所以才挑难民被移动到营地内的时候,离开收音机范围照射对阿,所以这不是代表收音机的必护士有效果的?
作者: siyaoran (七星)   2021-12-13 18:45:00
这叫能解释为何需要第二次照射 照你说的话只要有收音机就可以放著住二次照射 那亚蒙进行第二次照射的意义在哪? 赌营地那些人没带收音机?这*就能解释
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:46:00
不用赌阿,他人在现场看...以演出来看我真的没注意到收音机庇护有失效这件事情
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:48:00
旅馆回想在Lv83的第3个任务第一段,我刚重看真的看不出来哪里有收音机失效ユルス他们那些接受保护的刚到营地,大家在吃东西根本没人在收音机旁边,然后就发动以太照射了那段可以还特写ユルス眼睛变了,代表之前没被精炼*前面多打了可以
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-13 18:51:00
别忘了法丹尼尔早就弄到一套黑涡团军装,都不晓得在营地混多少天了
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 18:53:00
也不用赌 那之前他们根本还没猜到收音机还可以拿来放洗脑波
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 18:53:00
派遣团动起来要救那些人的时候我们就被偷袭带走了
作者: max83111 (攻击态度)   2021-12-13 18:54:00
知道里面传来皇帝的声音 也知道这东西带着可以防洗脑 但没算到会用这东西突然洗脑 我的感觉
楼主: fenglandblue (封蓝)   2021-12-13 19:18:00
我不确定收音机有没有防洗脑,不过臣之奖励那边的人有说收音机偶尔会传出来瓦皇的声音(好像有传达什么指令),那时候光呆还很疑惑说瓦皇不是挂了所以我觉得要理解成收音机本身是陷阱也可以?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-12-13 19:30:00
问题是演出也没讲或展现收音机有以太放射的能力啊
作者: u4vm0 (心草)   2021-12-13 19:44:00
有说收音机的装饰(或材料)类似灵鳞所以能防照射,我猜是营地里有距离问题,盟军照顾难民不可能让他们全部待在收音机附近

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