楼主:
kons (kons)
2021-12-13 12:53:56武侠这个定义好像很少被认真讨论过,大概是每个人的定义都不太一致。
之前跟一个年轻的同事聊天,他没看过金庸,也不热衷武侠题材,
问他认为什么是武侠,同事说:“穿着中国古装打架就是武侠。”
我说:“那三国无双也是武侠游戏囉?”
“嗯......是啊!”他想了几秒后这么回复我。
话说回来,要我自己定义什么是武侠游戏也很困难,
就我自己认知,仙剑、轩辕剑和天地劫系列,都不算武侠游戏,顶多只是仙侠。
有神仙登场在凡间,能御剑飞行、符咒召雷、术法唤火等,都是仙侠。
比较知名,能称为武侠游戏的,就是武林群侠传(侠客风云传)、天命奇御等。
仙侠给我的感觉就是,东方版的剑与魔法,奇幻故事。只是把故事背景替换掉而已。
若照这标准来看,能被称为武侠的游戏其实不多。
武侠我自己给的粗浅定义,大概是行侠仗义,要去讨论侠的本质是什么,
例如重信义、守承诺、轻生命。为了自己说过的承诺,宁愿牺牲自己性命。
有江湖帮派恩怨,门户之别,故事篇幅很多着重在人物的武功对决。
也就是,武侠不一定要在中国古代,也能是平行世界,未来科幻。
但我这样的定义似乎也很笼统,而且古龙很多小说可能也不符合上述的定义(?)。
大家是怎么判断一本小说,或者游戏,是不是武侠呢?
谢谢。
仙侠跟武侠很难定义吧 唐传奇照这判断 也一堆仙侠故事
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2021-12-13 12:56:00长得很像金庸古龙的就是武侠(武断)
我的看法跟你差不多,有什么神魔妖怪的就算仙侠/奇幻那边去
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2021-12-13 12:57:00会功夫的8+9打来打去就叫武侠
有咒法仙术、或是很超现实的武技,但没有到神魔妖怪那些,可能还可以分到武侠
作者:
s2500205 (KingWon)
2021-12-13 12:58:00古中国的GTA就差不多了
作者:
tinghsi (识时务者)
2021-12-13 12:59:00仙侠我的认知也是不同风格的奇幻而已 都是怪物 剑与魔法
作者:
D44NFY (脑残)
2021-12-13 12:59:00这种笼统的用词太难定义了 甚至还有广义狭义的区别和不同情境下不同的用法
就像对老外来说他们可能也不会特别区分是功夫片还是武侠片
作者:
iovoecu (XX)
2021-12-13 13:00:00有武有侠☺
物理范围叫武侠 超越物理叫仙侠应该说有神怪什么小的都算仙侠
楼主:
kons (kons)
2021-12-13 13:04:00内力就超出物理范围了吧?????
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-12-13 13:05:00侠 以武犯禁 用金庸开的头 ……就是超能力8+9吧
侠以武犯禁,所以首先主角不能是政府体制内或打算进入体制内。
作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2021-12-13 13:06:00
对我来说武侠是指世界观的力量体系为低武到中武的区间并且有江湖的存在并有一定话语权
因此成皇称霸类的都不算,早期武侠顶多让主角去参加护国战争但没有军衔。
武侠不会搞到毁灭世界,通常都是勾心斗角,但是仙侠明明就常搞到毁灭世界,可是最近的故事老是在小情小爱的
不过环珠楼主的蜀山一直被认定是近代武侠小说的鼻祖...
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2021-12-13 13:08:00猎魔士也算武侠吧
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:08:00武侠与其定义为一种类别,不如当成一种要素吧。大众娱乐
作者:
LouisLEE (屏东尼大木)
2021-12-13 13:08:00仙侠写小情小爱,不就迎合受众的口味
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:09:00发展过程本来就会有许多要素杂交。看看推理悬疑奇幻科幻
作者:
LouisLEE (屏东尼大木)
2021-12-13 13:09:00哈利波特算长篇仙侠?
不在中国当然还是能用侠 蝙蝠侠闪电侠蜘蛛人 这些人
作者:
efkfkp (Heroprove)
2021-12-13 13:10:00我觉得有拳脚功夫有行侠仗义就算,我个人认真认为蒙面侠苏洛.蝙蝠侠.美国队长都算武侠
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2021-12-13 13:10:00三国演义没有侠的感觉吧
作者:
Imuran (生而为人 我很抱歉)
2021-12-13 13:11:00以风云来说 雄霸以前武侠 雄霸以后仙侠
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2021-12-13 13:11:00当然有意见 蝙蝠侠这私刑仔哪里无愧于侠
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:11:00江湖这个概念又更难了,和武侠几乎是套套逻辑
哈利波特本身不侠吧= =10几岁到完结打倒大魔王不到20 侠个__
作者:
protess (钓鱼宗师)
2021-12-13 13:12:00侠有年龄限制吗
作者:
Vulpix (Sebastian)
2021-12-13 13:13:00拳儿?
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:13:00金庸几乎每个侠都私刑.. 蝙蝠侠至少还会送到官方病院
作者:
Justapig (就只是一只猪我心领了,)
2021-12-13 13:13:00我觉得不神怪的侠客都算
作者:
jackyu (孙权)
2021-12-13 13:14:00金庸也算仙侠,一对物理生医老师都哭泣傻眼的设定还不仙侠?
打斗以中国传统武术或中国传统武术架构(OO剑法一套几式XX招)为主,过程偏回合制拆招卸招
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:15:00武侠一直是一个广泛的笼统概念 还珠楼主那个就是
作者: CCNK 2021-12-13 13:15:00
中国儒道情怀的作品
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:16:00用定义就会遇到这样的问题,一定找得到符合定义但不被归
作者:
jackyu (孙权)
2021-12-13 13:16:00江湖也没那么难,就地方自治团体的恩怨
侠是没年龄限制拉 不过哈利波特感觉就蛮...跟侠扯不上
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:16:00硬要把仙侠和武侠用拟真系超级系来划分开会很麻烦的
作者:
Allenk (Haozhen)
2021-12-13 13:17:00低武我自己是都算在武侠内拉 但侠这个真的很难讲
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:17:00。当成一种风格吧,比方说我们会说某某作品是 Steampunk
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:17:00武侠明明超狭隘的 有魔法就变成仙侠不算 打太多变武打也不算
作者:
jackyu (孙权)
2021-12-13 13:17:00可惜霍元甲侠的部分太少话说真实系作品吸引人的不多啊
要先定义什么是侠吧?如果今天轨迹的故事背景是中国风,或许也是一种武侠
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:18:00真实系的武侠,如果时间设定又接近近代的话,会有另一个通行于世的名字“功夫”(Kung-Fu)
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:19:00接下来大概是用科技不算 背景是现代或未来不算...
哈利波特把魔法体系改武功体系 主线改为父母报仇为江湖除害 邓不利多当武林盟主兼师傅就有武侠味了 妙丽荣恩就师兄弟姐妹
作者: CCNK 2021-12-13 13:20:00
文青来写89冲撞体制的作品
作者:
jackyu (孙权)
2021-12-13 13:20:00功夫也有包含对心理层面修行的部分,但是有没有"侠"就
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:21:00有神仙妖魔鬼怪的才会是仙侠。
后人发明的定义怎么可以规范开创者?就像蓝绿藻不是动物也不是植物一样 并不妨碍它是现代动植物的祖先
把霍格华兹当一个小型社会 那其他学校外的剧情哩==
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:22:00而且郭靖、萧峰也算是有点加入朝廷体制了吧。
算不算仙侠你直接看他们有没有搞出啥练内丹元婴就行了吧,连这些都没有不用当仙侠。
作者:
Vulpix (Sebastian)
2021-12-13 13:22:00只要开始修炼境界的我都算仙侠……包含港漫KOF……
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:23:00另外内功也跟魔法差不多啦,哪有有魔法就不是武侠。
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2021-12-13 13:23:00
有修仙就是仙侠 只练武就武侠
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:24:00仙侠和武侠的区别几个月前才讨论过一轮 结论是没有共识
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:24:00那如果写一部黄裳带兵打输,自己去单挑明教的故事哩?
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:24:00仙侠还衍生一个严谨的修真体系...
如果故事主轴都在当王争霸天下,很难当成武侠,虽然也有黄易啥都碰一些的人就是。
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:25:00我觉得战力强度本来就不能当作标准,魔戒跟HP还不都是奇
仙侠和武侠的区别一定有阿 每个作品都投票一次就知道了
只是有一些50%50%都写进去的作品难以区分 当特例就好
我觉得扯到境界的话这可能也得好好定义 空境那种也算啊
反正这玩意定义本来就很模糊,一些作品主打的卖点就是混合诸多要素。
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:26:00同样是仙侠作品,也有在单一星球修仙或是修仙到横渡宇宙
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2021-12-13 13:26:00那大唐双龙传怎么说?寇仲是真的有在争天下,但不管怎么看它还是会被归类于武侠
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:27:00黄易破碎虚空当初也是定成武侠 毕竟作品重点就不是仙
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2021-12-13 13:27:00既然没办法定义就不要纠结在武侠两个字上面就好了
作者: blueshya 2021-12-13 13:27:00
侠以武犯禁....其实比较像地方八加九,看看史记游侠列传
作者: CCNK 2021-12-13 13:27:00
把自己弄成不是人类范畴的就仙侠啊 出现山海经那些异兽也是
武功是超能力 修仙也是超能力 就是程度的区别 看世界
侠、武、仙 三要素 看比例多寡 有些就都33% 没啥好吵
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2021-12-13 13:28:00改叫中式RPG 或中华RPG
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:28:00什么才能算武侠 这已经是作者他们自己都想问的难题了 XD
黄易作品一堆仙侠要素啊 破碎虚空 魔帝舍利 和氏璧
绝大部分的剧情仍然都是江湖斗杀,行军打仗的比例很低,不过本来黄易就是走混合要素。
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:29:00不 有人就觉得仙侠一定要"境界""飞升"..才算 所以才没共识
作者: blueshya 2021-12-13 13:30:00
以游侠列传的标准来看,人中之龙也算武侠作品了
这边的共识是指 100%人同意的意思吗 那世界上没这个阿
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:30:00温瑞安关七写到越限飞升撞到战斗机 这样说英雄是仙侠吗
作者: CCNK 2021-12-13 13:31:00
100趴共识是不可能的
作者:
Vulpix (Sebastian)
2021-12-13 13:31:00低武、以武犯禁、地方八加九,水浒传也是武侠吗?
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:31:00孙青霞的腾腾腾用起来跟机关枪差不多 这样能算武侠吗
仙侠没有一定要那些元素 可以包括但不限于各种如同魔法的效应
作者:
XIUXIAN (女为)
2021-12-13 13:32:00水浒传是啊。
作者: CCNK 2021-12-13 13:32:00
水浒看篇章啦 看是林冲还是武松基本上是没错
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:33:00拿上次讨论的经典例子-尚气要算武侠?仙侠?功夫?
水浒一堆超人、仙术的.....那不是普通人的世界观XD
水浒传后来把方腊 也有一个用法术放飞剑的也有一个双腿绑符咒 可以日行五百里的
作者: blueshya 2021-12-13 13:33:00
其实"武侠"这两字虽然明清就有,但其实没啥用.真正有用是
作者:
Vulpix (Sebastian)
2021-12-13 13:34:00原来看公孙胜就是仙侠了(恍然)
作者:
Narok (Narok)
2021-12-13 13:34:00G GUNDAM就是武侠
作者: blueshya 2021-12-13 13:34:00
日本,然后梁启超从日本引进,才开创近代武侠小说某方面来说武侠已经是和制汉字,跟经济之类都是日本来的
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2021-12-13 13:35:00就是有超能力的日本时代剧
作者: blueshya 2021-12-13 13:36:00
在梁启超从日本引用武侠两字之前,并没有武侠小说这东西
作者:
Srwx (Srwx)
2021-12-13 13:37:00玄幻反而明确 必有东方元素 对应奇幻必有西方元素
作者: blueshya 2021-12-13 13:37:00
最早的武侠就是日本剑客,认真.因为就是日本来的
作者:
Gaud 2021-12-13 13:38:00侠 以武犯禁,侠本身就是私刑者
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:42:00功夫要看有没有和侠义兜在一块儿啊
作者: blueshya 2021-12-13 13:43:00
作者: edinhon (闪闪Nono) 2021-12-13 13:50:00
黄易:你们在争什么
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2021-12-13 13:50:00金庸的作品就是武侠阿 他有些主角根本没在行侠仗义还不一样是武侠小说
"仙侠"这词是后来发明的 一开始仙侠跟武侠是不分家的
楼主:
kons (kons)
2021-12-13 13:51:00侠这个定义不一定要行侠仗义吧我的看法侠是对某些价值观的坚持
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 13:53:00嗯 让主角用武功为非作歹到十恶不赦的游戏也不是没有
另外算是其他分类的想法 不然古早武侠小说 偶而打个精
作者: blueshya 2021-12-13 13:54:00
仙侠是近代才有没错,毕竟连武侠都是1915年后才出现的分
怪 或是世外高人会御剑术或是有类似神仙法宝一样的表现 其实都很常见XD
作者: blueshya 2021-12-13 13:55:00
类了.早期蜀山剑侠传 卧虎藏龙这些通通都是归类武侠小说
作者:
wl355062 (微笑小兽兽)
2021-12-13 14:02:00武侠的话人龙六之前大概差不多,仙侠则是人龙七
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2021-12-13 14:10:00武侠=武装打架=剑与唬烂 仙侠=魔法古装打架=剑与魔法
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-12-13 14:11:00人类之间用虚构的功夫内力互殴 有江湖的概念 有天花板(重要)仙侠理论上没有天花板 会无限上纲的东西怎么写得下去
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-12-13 14:13:00
招唤武侠定义九宫格
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-12-13 14:13:00要分清到底怎么归类首先就是理解到底各种要素怎么分配的必然也有打破框架的玩意 毕竟都是创作出来早晚有新种硬要去区分也不是不行 但最好是有必要才这么做对你同事而言他根本没有去找小说看的需求 自然不用懂差别硬要分类是为了方便受众方便讨论 你自己都订不出来那就.....
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2021-12-13 14:17:00重点在打架 三国志跟门派地方组织只是政治.械斗规模d差异
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-12-13 14:18:00就像你回不一定要行侠仗义 但作品中一定要有明确的善恶观主角不管是好人坏人都另外一回事 认为侠是有一定模板的举个例子 自称武侠小说结果里面人人都在奸淫掳掠 你觉得?
作者:
marktak (天祁)
2021-12-13 14:22:00对 如果这两个是武侠小说家 就算数
儒以文乱法,侠以武犯禁武侠的世界,总有人凭恃武功无视法律
作者:
alinwang (kaeru)
2021-12-13 15:30:00轩辕剑是东方玄幻这点是前制作人有说过。
作者:
kinuhata (kinuhata)
2021-12-13 15:59:00都是剑与魔法 分那么细干嘛
作者:
xiaohua (大花)
2021-12-13 16:11:00重点还是在于 作者想透过作品来表达的哲学意涵吧,例如三国演义 跟 射雕英雄传/神雕侠侣,对于国家战争的哲学思想就完全不同,一个着重在 权谋攻略,一个着重在 国仇家恨。最多就是说,武侠 是透过 中华传统哲学思想 来推动剧情,中低度幻想设定的武斗作品。仙侠就是升级到高度幻想的武斗作品。三国演义已经脱离武斗作品的范畴,算是军事作品吧。
武侠的重点是行侠仗义然后是江湖恩怨只是后面的武学愈写愈夸张
作者: lleeoowu (七月夜) 2021-12-13 16:24:00
作者:
Dirgo (静!)
2021-12-13 16:29:00总得一句就是侠以武犯禁,不受制于政府的武力都能算吧,只是讨不讨喜就另一回事了.
作者:
arthas11 (straycat)
2021-12-13 16:56:00推楼上,以武力打破常规就基本满足武侠的要素了
作者:
naideath (棄å難安)
2021-12-13 17:03:00作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-12-13 17:05:00欧拉喊越多次越能增强攻击力
作者:
ROMEL (Bin)
2021-12-13 17:40:00内力和真气啥的现在想想真的很魔法 ^^
作者:
lazulum (lazulum)
2021-12-13 17:59:00武侠发展多年 有中道也有出格的作品 硬要混在一起辩没意思了