※ 引述 《goodday5566 (好天五六)》 之铭言：
: 　
: 徐伦也太容易相信人了吧
: 　
: 就算那个律师真的跟徐伦很熟好了
: 　
: 但只凭口说就要人认罪协商
: 　
: 也不细看一下有没有被偷塞其他罪名进去
: 　
: 就算徐伦在这之前很讨厌老爸好了
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: 至少应要等到跟老妈面谈之后再做下一步打算
: 　
: 何况认罪这种事是认了就改不了了
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: 徐伦在认罪协商前怎么都不先看一下内容？
: 　
: 徐伦是不是没什么防人之心？
: 　
其实这一段剧情满夸张的，我看的时候就觉得这不可能发生
我是没读过美国法律，但我认为这段剧情应该跟美国认罪协商的规定有冲突
因为台湾也有认罪协商的诉讼程序，当初还是从美国抄回来的
先说结论，在台湾的话徐伦是不可能被这样阴的
而且台湾的认罪协商是从美国抄的，照理说不会差太多
所谓的认罪协商，在台湾法律依据在刑事诉讼法第455-2~455-11条
先来看一下455-2
https://i.imgur.com/GjG1TbB.png
也就是说如果要认罪协商，就必须符合这些积极要件：
1.死刑、无期徒刑、最轻本刑三年以上之罪或内乱外患罪“以外”之罪
2.检察官与被告双方合意协商认罪
3.检察官需要向被害人征询意见
4.由检察官向法院声请。被告并没有声请权
首先，徐伦犯的是遗弃致死罪，最轻本刑是七年以上有期徒刑
第二，本案的被害人已经死亡，检察官根本无从征选被害人的意见
所以徐伦的案件其实本来就不能认罪协商
再来看一下455-4
https://i.imgur.com/qN85yxf.png
也就是说如果要认罪协商，不能够违反这些消极要件：
1.被告撤销合意协商，或检察官撤回协商声请
2.被告协商意思并非出于自由意志
3.协商合意显然不当或有失公平
4.被告犯的罪非不得协商
5.法院认定的事实，跟协商认定的事实不同
6.被告有其他较重裁判上一罪之犯罪事实
7.法院应该谕知免刑、免诉、不受理之案件
徐伦的案件最明显有违反的就是第5点
徐伦最一开始不知道被害人当时奄奄一息，并没有当场死亡
他以为自己所犯的是过失致死罪，但法院认定的是遗弃致死罪
被告与法院认定的事实不一，已经违反了455-4，判决违法
455-4的第2项还有规定：
“法院为协商判决所科之刑，以宣告缓刑、二年以下有期徒刑、拘役或罚金为限。”
也就是说在认罪协商的程序里，根本不能判超过两年有期徒刑
455-3也有规定法院有加重的告知义务：
https://i.imgur.com/FMbikSl.png
“法院应讯问被告并告以所认罪名、法定刑及所丧失之权利。”
也就是说徐伦在受到法院宣判以前，法院应该先告知徐伦要判他多久，而且还要告诉他今后
不得上诉
但徐伦到最后宣判才知道自己被判15年，显然法院没有进行告知义务，判决违法
最后
就算被坑这么多了
455-3第2项也有规定：
“被告得于程序终结前，‘随时’撤销协商之合意。”
也就是徐伦对协商有任何不满，他随时都能终止认罪协商，甚至法官在宣判他15年的时候也
可以
总结来说
徐伦的案件依台湾认罪协商的规定来看，从头到尾都不符合程序规定，不可能发生
而台湾的认罪协商，最初就是从美国法律抄过来的
虽然我没读过美国法律，但我认为就算是美国也不可能可以认罪协商15年的刑期
而且不要说徐伦是8+9所以不看协商内容
法官本来就应该要跟被告面对面，清清楚楚的将协商内容以及被告所拥有的权利告知被告
徐伦也根本不用等15年，她去打再审就一定过，还能爽赚国赔
就酱
其实我也不用这么认真检视漫画剧情==

推认真，但我懒得看

荒木:我就看到这样啊.跟我讲干嘛

其实法官也有收钱啦 哈哈 MingLee

认真推，因为这是漫画....所以就不能太计较了....推原po的介绍

那个法官也是被买通的

谢谢原Po介绍认罪协商制度

没 美国的认罪协商宽很多

认罪协商系

法官律师都被买通就是这样啊

一般人连你这篇文都懒得看了，更别说正式的法律文件XD

谢了最近刚好在学刑诉= =

买通不可太能到这样吧 普奇只是个小神父耶要买通到这样几乎是能控制司法系统了烂一点的国家政官可能都达不到这样

谢专业

反了 就是啥都能协商 所以在美国认罪协商才被广泛使用

荒木：那天我就看到这样啊，跟我讲干嘛

https://view.ctee.com.tw/legal/25275.html可以参考这篇东吴教授写的文章

不过还真的很常看到美国片里，有被告当场反悔的XDD弄得当场哗然XD

这是替身攻击

我知道 荒木不懂法律

我记得漫画有写荒木有问过懂美国法律的朋友

以史比特瓦根财团的实力 下午就保出来了

其实那个年代的美国这种情况蛮常见的

应该说 能买通到这样的话已经有金钱以外的考量了

靠腰按到嘘等等补推 但通常黑人被阴的情况比较常见

白蛇交出来丢几张光盘就好，买通干嘛

但普奇真的就是个小神父对吼 塞几张光盘就好

台湾是大陆法系,跟美国英美法系还是不一样吧,真要讨论还是要从美国法律判决的相关案件来看

那个年代也才2011== 才10年前

说实在，我的美国法律知识都是从最不靠谱的谋杀入门课学来的，疯狂杀人

在2011的时候 iphone都已经变盈利榜首了

承承应该要请SPW御用律师团帮忙才对

不是他故事设定的年份啦..

不过我觉得有点很奇怪 徐伦不是未成年照理她妈应该能判断这官司打得合不合理而且她妈都没在场 这能判？

法官认知到的事实是Jolyne故意把活着的人丢沼泽淹死，应该是被当作杀人，不是遗弃致死

看jojo学法律

徐伦19岁,已经成年了

美国成年不是21岁吗？

看维基 美国有90%案子用认罪协商搓掉欸 规定完全不同吧你拿台湾的规定去看美国 这是拿明朝的剑斩清朝的官吧

英美法的认罪协商包括罪名罪数罪刑而我国法只限于罪刑

其实剧情里最唬烂的点是Jolyne背景明明超硬

实务上跟理论上的差异

推

维基上写在美国的认罪里面法官几乎没扮演什么角色啊何况台湾和美国的刑事诉讼程序完全不一样吧你应该先查清楚 而不是用云的来反问我啊为什么会看台湾的规定就说荒木搞错 那怎不看津巴布韦法算了

单纯荒木没那么懂法律才会这样

美国有些法是规定21岁以上才行没错,但未成年法只用于18岁以下

所以以前才有个meme图说某些州在特定岁数可以拍A片但不能喝酒，因为未满21喝酒犯法，但买18就可以拍了*满

原来是这样，推认真

JOJO宇宙认真什么 你只要知道讲话要大声惊讶就好反正JOJO宇宙就瞎搞乱搞只要他想写就写

你内文不就写你认为剧情跟美国法律有冲突 那不是你在云吗你还说台湾是直接抄美国 所以不会差太多 这更云了吧你又说台湾刑事法是混了美日德 三个国家的法律差这么多混出来变畸形儿也不意外 那怎么会用台湾去逆推美国的你第一句就写这段剧情很夸张 然后拿台湾法斩美国人这不是在说荒木编剧情没照事实 难道是赞叹世界真奇妙吗

推认真文 不过这就只是个漫画

激动什么啊，人家一直强调自己没读过美国法律你是在气啥，莫名其妙

台湾的认罪协商不适用重罪是因为立法时侷限在只有轻罪使用，不能回推成美国原本就限于轻罪。再来法官告知义务，台湾是改良式当事人进行主义，法官管比较多，美国不见得。

所以我不会乱拿台湾法去随便扯说荒木剧情写的很夸张啊这不是很理所当然的事吗 既然不知道凭什么说荒木乱写

基本上你去爬一下美国论坛看没人吐槽就知道不夸张了美国历史上是真的很多更夸张的案例 冤案一堆当下被警察逼认罪几十年后翻案的一堆

Reddit讨论这个案例都是绕在律师诈欺这个方向

因为徐伦不懂法，但问题是SPW财团居然没帮他打官司

徐伦不想要爸爸那边介入吧

推认真跟好脾气XD