推 pionlang5566: 元蒙算是中国吗XD12/02 20:09
元修宋史
明修元史
清末民初还有新元史
还有人在怀疑元朝不是中国吗？
→ SangoGO: 元朝明明被蒙古人殖民，但就有吹领土最大的中国的(?12/02 20:28
没有国家是把首都设在殖民地的
况且元朝制度全部沿袭汉人
元朝当初有只修宋史，辽金只有载记的想法
可见元朝还是认为自己继承宋朝

元蒙算是中国吗XD

元朝明明被蒙古人殖民，但就有吹领土最大的中国的(?

有清史和民国史吗？

为上一个朝代修史（开设史馆、相臣总裁、官方事业）就有宣告本身正统的意义，所以元朝“本土”也是中国史的一部应无疑义，同样北元尚在，朱重八就急着官修元史，就是要切割断代，如今乃公才是正统啦当然后面那种把四大汗国也都算到“中国”扩张国威份上（可参见鹿鼎记韦小宝与俄使交涉回），就一句话，恶心。

清史本来有在进行，但编写在2000年搁置了，原因就不用说了。

忽必烈修太庙 定首都在北京 用汉人法律 自称朕以现在的比喻 那就是CCR了 你可以占领巴黎但你的儿子女儿居然满口法文 你的帝国首都还直接迁到巴黎去了 那到底谁占领了谁？

还是当权者占领啊 但是被同化

元自己想当中国，没啥好争议的。

匪伪“中囯社会科学院”是有编一部“民间版本”的“中华民囯史”，诋毁我中华民国，居然只断到1949年，诚然丧心病狂、大逆不道。

每次看到有人在讲元清非中国，都很想叫他们自己去问元清为什么老是喜欢自称中国。

怎么还有人在吵这个

正统、资格啥的一直都是人类吵架的好题材 ^^

元清非中国比较像是文化上的主张，尤其是受到儒家文化比较深影响的朝鲜、江户时代的日本、越南阮朝，都有类似“华夷变态”，未被外夷统治的本朝本国才是中华文明的正统后继

不就好险日本人当年没修史书…

村长安安ㄎㄎㄎㄎ

1912前无中国

汉奴有个叫奴家思想的玩意儿 统治者只要承认并继续继承这套理论+拳头够大 汉奴就会乖乖跪下来舔有这么方便的统治工具 自称一下中国有啥困难?而且与其称中国史 称中原王朝史才是比较中立的吧

英国也是被对岸皇族政权一路霸占继承下来呢是不是该改叫北倒王权史这种凹法,不是叫汉有奴家思想,是全球阶奴,国家承续都马差不多玩法

元是中国，但它的前提是它先是蒙古，后才是中国如果你能问元朝皇帝，他不会说他是蒙古皇帝才怪，中国皇帝只是兼职同样，清国皇帝也只会认为他们是兼中国皇帝，虽然他们的国家现在已经不存在这两代都把汉人当下种人，这么明显的史实你总不能否认吧还有民国史早就被写出来了，亡于1949年，呵呵现在在台湾的不过就是流亡政府

我修个日本史就可以宣告日朝是中国不可分割的一部分 自high喔承认自己是蒙古人很难? 蒙古现在还有复国喔你就不要又过一百年蒙古再度占领全东亚 叫做蒙古中兴中间明国清国中国都是叛乱团体窃据一时的分裂时期然后它修个史书把自己和上代蒙古连结起来就是正史了

元自称"蒙古黄帝"? 你说那个喊出来伯伯叔叔没半个想鸟他的你要不要去看看成吉思汗挂掉后怎么个大分家法在那时直接瓦解成四大同盟了,还轮得到你某支孙辈的跳回来喊"大蒙古皇帝"??

他那些叔伯不认没差吧，问题是他的认知就是蒙古大汗大于中国皇帝

很多人讲历史都嘛靠自己幻想信口开河。

我要论的是，元皇帝是不是觉得蒙古大汗比中国皇帝重要

你这比澳大利亚跳出来喊自己是"大英派国际领袖"一样北七

然后中共那边所谓官修民国史还没写出来，别搞错了。

你竟然觉得忽必烈他伯叔汗国的意见不重要喔?那还叫屁个"大蒙古"想争阿公的正宗名份,然后说自己阿伯不重要,真屌

那不是我要论证的重点，先看清楚我想讲什么好吗

我看得懂你的蠢论点啊，也直接打烂了不管元想不想返祖区自称成吉思汗的那个大蒙古(他还真的有想喊过)但不论是那时的其他汗国，或是之后看历史，都很明显元喊不回老大地位

自以为打烂wwww你要论述的跟我根本无关好吗就算元不是老大，难道他就会觉得中国皇帝比蒙古大汗重要?

ㄏ 所以你觉得空喊 还失败的<蒙古皇帝>是主职打半天打掉宋后抢到的<中国皇帝>是陪衬的

你讲的那些东西我也认同呀，就看你一个人在那边反对当然，要不然元干麻要抢蒙古大汗的位子中国不就是殖民地，元的统治基础是蒙古

好 我等你翻一下他跑去跟其他汗国硬干来"抢"主家地位的事蹟

事实就是北元以后也被公认过呀，呵

连殖民地说词都可以出来了 ㄎㄎ，把"元"的母基地位置说来听听 在哪个蒙古汗国

反正事实就是，元的中国皇帝只是兼职，看他之后退回蒙古就很清楚了

退回喔，你的用词真给面子所以他退回去哪个"大蒙古本部"了

退回去哪?北元呀

也就是说，"元"退回自己老家"北元"，原来<北元>一直是<元>的上级政权啊

北元在元朝时没有最高领袖在北京，不是上级

所以那个"北元"，才是过往光荣的大蒙古宗家吗

领袖就是北京的皇帝

krousxchen你的离奇说法真的让我惊叹

https://i.imgur.com/MUp2atI.jpghttps://i.imgur.com/bpLcfhV.jpg要论“证”起码找出一个忽必烈自称蒙古大汗优先于他中国皇帝称号的文献吧。你不管怎么找忽必烈的文献，他的自称都是他的中国皇帝称号，而没有将蒙古国大汗这个头衔放在皇帝称号前彰显大汗优先于大元皇帝。

没办法呀 他没拳头能去喊回大蒙古宗主的称号

他甚至把自己前面的的蒙古大汗都改叫皇帝，要不要看看英国在对殖民地文件头衔怎么写的。

清末跟列强签约的时候会自称大清国、中华大清国、中国。但不会自称蒙古、西藏、满洲，怪谁？

还有殖民地的认定有两个要素，第一是宗主国的存在，第二是从被殖民地剥削资源输送往宗主国的事实，元朝因为首都放在中国境内所以从来没有没有后者勒。在中原战败逃回去老家不等于那是宗主国喔。

原来汉人被当作下等人也不算殖民哦XD

你要说忽必烈只是为了降服汉人所以不强调蒙古大汗身份倒也可以，如果直观的想也合理，但就是没有哪份文献讲蒙古大汗优先于中国皇帝这回事。“殖民”的定义自己去看清楚，跟阶级制度无关。不然印度种姓制度也是殖民啊w。

现在不列颠人在不列颠岛也算下等人嘛，毕竟皇贵圈是...

如果照你们的逻辑，元是中国，那北元应该也是中国XD种姓是殖民呀XD它本来就是外族入侵把原住民当低种性

我等你梦出北元把朱元璋干爆抢回中国的画面好了

北元又不隶属中原政权。你找个外国论文说印度是殖民再来。

不算中国政权，但它的前身又是中国政权XD

美国前身也是英国政权哦 ㄎㄎ

如果今天澎湖独立了我们也不会说他是台湾政权啊w抓一个澎湖就说统治过台湾，那是中共的逻辑喔ㄎㄎ如果你去看外国对殖民的定义，就知道你所谓实施阶级制度就是殖民有多蠢。In political science, a colony is a territory subject to a form of foreign rule. Though dominated bythe foreign colonizers, colonies remain separatefrom the administration of the original country ofthe colonizers, the metropolitan state (or "mother country"). This administrative colonial separation makes colonies neither incorporated territories, nor client states. Some colonies have been organized either as dependent territories that are notsufficiently self-governed, or as self-governed colonies controlled by colonial settlers.“尽管受殖民母国统治，但殖民地仍与母国区隔，而不会被合并在领土中。”“殖民地通常被设置成不完全自治的附属领土，或是由殖民者控制的自治政府”。

是不是中国应该不是这样定义的

如果你对殖民两个字有自己的见解，欢迎发表论文到国际期刊，既然那么正确，那应该可以获得国际学界的认同吧？起码目前我从来没有看人说现在印度是殖民国家啦。很多人明明没看史料也没看学术文章，就只靠课本的概略描述加上一些网络地摊文的胡扯就用自己的想像下定义。

是不是中国可以看它的自称，看同时代他人认知，看后继者的承认。所以元必然有中国属性，跟蒙古属性是可以并存的

你们高兴就好，不会改变汉人在元清是低等人的史实更何况元清他们比起中国，更认他们是蒙古跟满洲国

元不提啦，清在入主中原后有自称过满洲国哪怕一次？尼布楚条约都用中央之国

你高兴也没用，因为你讲的都没有文献或学术论文支持。你到底哪时要找到文献证明元清比起中国更优先称自己蒙古满州呢？

他只是觉得自己幻想的泡泡比较美

北京在大元立都之前的200多年都不属于华夏民族的地盘

找蒙古的文献却是找中文的 应该要找蒙古文字更有说服力 要先证明两个内文一样

噗，砍文了。当然找中文啊，因为你没用中文写蒙古头衔优先于中国头衔，代表元没有意图要宣传自己蒙古国“兼任”中国皇帝这回事。英国殖民印度期间，头衔最前面都是英国王衔。就是要彰显自己先是英国女王而后才是印度皇帝的身份。对了，蒙古语中的元朝国号是“大元大蒙古国”元被放在蒙古之前。https://i.imgur.com/0EuOeHd.pnghttps://i.imgur.com/yMgGo8L.pnghttps://i.imgur.com/2ZhQH9W.png不知道把蒙古身份高于中国身份的忽必烈，怎么会把“元”置于“蒙古”前面呢？想不通呢w。