Re: [杨家]杨家将奇谈 宋朝对日本人而言是冷门朝代?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2021-12-02 22:03:06
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言:
: : 嘘 hortl233: 说宋代武力弱的真的笑掉大牙 12/02 20:05
: 宋朝武力是真的弱,
: 对周边国家辽、西夏、越南、金 通通都讨不了好,
: 唯一可以称的上是完胜的是青唐羌(吐蕃衰弱后的余绪)。
: 现在流行翻案说宋朝擅长外交战、经济战,
: 是可以这么说啦,不过反过来看就是因为武力打不赢人才要靠这些手段。
: 宋朝并不是不想武力打外族,比方说对西夏,宋朝就一直想灭夏,
: 但是五路攻夏和堡垒战都功败垂成,
: 南宋北伐也每次都被倒打一耙,远不如东晋北伐几次收复洛阳。
: 当然里面有点非战之罪,宋的敌手相较于前朝已经进化,
: 不是部落联盟而是中央集权化,可以动用农业资源和各族人才的政权。
: 比方说辽就建立起了自己的朝贡体系,所以当时辽成为外国眼中中国的代表。
: 然而如果要跟其他朝代比较,统一的中原政权都有进攻代表作
: 汉打匈奴、西晋打鲜卑、隋唐打突厥、清打准喀尔,宋朝相较之下真的弱了些。
民国史学家李则芬也比较过东晋和南宋
李是原民国将领,曾经在缅甸率领孤军打过胜仗
他的看法常有武断争议之处,不过优势是他有其它史学家没有的战争经验
然后他是这样说的
https://i.imgur.com/uCoUhnb.png
直接喷爆
宋的外族是比较强
但也别忘了宋朝不论人口、科技、开发程度、内部安定等条件都是远胜六朝
比如南宋人口就高达八千万,宋、金、西夏、大理四国加起来也才一亿四千万
而南北朝时期,北方的总人口一直都是远大于南方
南宋国力强没错,但军事面真的不是很值得称道
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-12-02 22:04:00
喷的不错,推一个
作者: serenitymice (静鼠)   2021-12-02 22:05:00
东晋北伐是真的满厉害的
作者: Baychu (月桂丘)   2021-12-02 22:06:00
最能打的那位被12道金牌叫回来后,南宋还有能打的吗
作者: Owada (大和田)   2021-12-02 22:07:00
北宋是没有八王之乱 但是有王安石变法啊
作者: john0421 (沉默使者)   2021-12-02 22:08:00
不就跟蜀汉一样 本地人干嘛帮外地人打回来
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-12-02 22:09:00
六朝一堆军阀上位的吧 他们当然善战啊
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-12-02 22:10:00
这篇就是在喷儒家 王安石变法就是儒家的问题
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-12-02 22:10:00
李则芬将军的观点多少是有点以古讽今啦
作者: Cishang (辞..)   2021-12-02 22:12:00
王安石没变法会更惨 宋朝就是看五代十国太乱矫枉过正 一堆文官在乱武
作者: Owada (大和田)   2021-12-02 22:12:00
王安石变法跟儒家有三小关系= =就结果论而言 王安石不变法绝对会更好
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-12-02 22:13:00
北宋无将,南宋无将,孝宗、宁宗也试过,就还是吃土南宋无相
作者: Cishang (辞..)   2021-12-02 22:13:00
汉史以来宋朝武官地位大概是最低的结果论反而是你党争在厉害也比不过后面徽宗那个王八蛋
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2021-12-02 22:19:00
可是中华民国4万万人口还不是打不过躲在山上种鸦片苟延残喘的流寇
作者: r123z999 (晓奥因休帝)   2021-12-02 22:21:00
王安石变法想法好但施行手段奇差无比还想开边衅吞并交趾
作者: AirForce00 (丹阳P)   2021-12-02 22:21:00
宋朝国策就是重文轻武,不意外。
作者: r123z999 (晓奥因休帝)   2021-12-02 22:22:00
(越南)立威结果被交趾探知直接先手爆打北宋一波根本悽惨
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-12-02 22:33:00
其实明朝武官大概也跟宋差没太多,甚至可能更惨总兵上面都还有巡抚经略压着
作者: yz1410aa (boko)   2021-12-02 22:36:00
还以为这串会出现使得一手杨家枪
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-12-02 22:42:00
说宋废的绝对没有读柳立言的论文给我多读论文
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2021-12-02 22:43:00
矫枉过正没啥奇怪,刚一统朝代要最先避免上一个朝代灭亡原因
作者: gp99000 (gp99000)   2021-12-02 22:43:00
现在其实差不多吧,十四亿对...
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2021-12-02 22:44:00
清朝康熙为何搞永不加赋就是想避免明朝灭亡的原因北宋看到唐末藩镇强大割据才搞强干弱枝政策,还有杯酒释兵权
作者: your025 (your025)   2021-12-02 23:14:00
宋的文人领军注定就废...记得有文献说宋兵很多,但是不会打又因为外行再带,又没士气 一碰就垮
作者: CCNK   2021-12-02 23:36:00
北宋看到五代十国那样怕放兵权怕死了赵匡胤为巩固皇权实施中央集权才搞杯酒释兵权郭威怎么灭后汉他怎么篡后周的
作者: lucifier (lucifier)   2021-12-03 00:21:00
这很正常,看到前朝怎么垮的,自然会先修正只是制度修正后遇到不同对手或问题时,换个方式垮台而已
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-12-03 06:30:00
北方本来就一直都人比较少 明都觉得女真破万就要亡国了联金灭辽 联蒙灭金最后都被亡国方反打,跟东吴想在灭蜀被反打一样丢脸
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2021-12-03 09:19:00
女真不满万满万不可敌是辽说金女真的
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-12-03 09:41:00
是耶律阿保机说的没错

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