Re: [情报] 政府回应转蛋法，为了保护厂商所以
楼主: dinosd2 (...) 2021-12-01 11:18:38
全部文看下来全都讨论到歪掉了
那个市场大小，强制第三方验证什么的统统跑出来
中间只有一些论调比较正确的
1.第三方验证可以不需要
为何?先不论其他国家的相关法律没有强制，这东西目前有哪个单位可以去验证?
连欧美日韩等国都没这种相关单位了，台湾又有哪个地方可以处理这种麻烦事?
2.机率强制公布
其实目前转蛋商法的手游厂商都是自发性公布，但不公布的话会被玩家质疑
所以再怎么样都是有表可查，各国家遇到玩家申诉也是以厂商公布的机率调查
3.参照日本景品法的机制
日本景品法有个规定最严的地方是：转蛋的景品不可有成套收集法
这个要讲很复杂，我也不是那么懂，请其他人帮忙补足，板上印象中有文章解释过
至于其他细部内容的放到后面再讨论，因为没有以上三点那么重要
机率部分只要抽的玩家多了，抽数多了就知道厂商的转蛋机率是否跟公布机率相符
也不用到1个丁特，10位甚至100位0.1个丁特都能抓出来是厂商有没有偷吃步
那个市场大小，强制第三方验证什么的统统跑出来
中间只有一些论调比较正确的
1.第三方验证可以不需要
为何?先不论其他国家的相关法律没有强制，这东西目前有哪个单位可以去验证?
连欧美日韩等国都没这种相关单位了，台湾又有哪个地方可以处理这种麻烦事?
2.机率强制公布
其实目前转蛋商法的手游厂商都是自发性公布，但不公布的话会被玩家质疑
所以再怎么样都是有表可查，各国家遇到玩家申诉也是以厂商公布的机率调查
3.参照日本景品法的机制
日本景品法有个规定最严的地方是：转蛋的景品不可有成套收集法
这个要讲很复杂，我也不是那么懂，请其他人帮忙补足，板上印象中有文章解释过
至于其他细部内容的放到后面再讨论，因为没有以上三点那么重要
机率部分只要抽的玩家多了，抽数多了就知道厂商的转蛋机率是否跟公布机率相符
也不用到1个丁特，10位甚至100位0.1个丁特都能抓出来是厂商有没有偷吃步
作者: skyofme (天空人) 2021-12-01 11:19:00
成套收集法讲白了就是不能花钱抽黑暗大法师
作者: ken841520 (WEIWEI) 2021-12-01 11:20:00
成套那个俗称尸块商法，黑暗大法师这个比喻很好
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-01 11:20:00
不能玩抽ABCDE，然后5个凑齐换一角色的这种模式2的话其实就只是厂商做个样子，玩家看你多相信厂商厂商如果不在意商誉的话，那影响还是有限
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2021-12-01 11:23:00
公布机率至少碰到吹哨者还是可能让厂商吃鳖的 吧？
作者: ken841520 (WEIWEI) 2021-12-01 11:24:00
2不公布的话就降低玩家游玩的意愿，有公布的话玩家在
作者: silentlich 2021-12-01 11:24:00
成套收集没啥意义，那个是当初用来对付球员卡的
作者: gunng (暗黑检察官) 2021-12-01 11:24:00
https://reurl.cc/0xq0Yl 成套收集禁止的可以看这个
作者: w538122 (阿蓋) 2021-12-01 11:25:00
其实我不懂 有景品法都有FGO了 扯景品法想要官方给什么
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-12-01 11:25:00
开发游戏的国家都没立的法 我们只有代理居然想立这个 想也知道不可能
作者: silentlich 2021-12-01 11:25:00
现在手游已经复杂到完全不需要那机制了
作者: gunng (暗黑检察官) 2021-12-01 11:25:00
简单来说就是抽碎片换卡
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-12-01 11:27:00
景品法 偷改机率都是旧时代的产物了 现在市场已经大到摆着就能吸钱
作者: furey (森田智) 2021-12-01 11:27:00
强制公布机率至少只要大量消费者都遇到低于公告机率的问题，可以试着团体诉讼以要求赔偿这样
作者: GrimmNotes (格林童话) 2021-12-01 11:27:00
关于第二点，手游厂商自发性公布... 不是APPLE商店强
作者: silentlich 2021-12-01 11:27:00
碎片可以好吗...那个是禁止A+B换C
作者: GrimmNotes (格林童话) 2021-12-01 11:28:00
制厂商公布的吗？然后IOS公布了 Android也没隐藏必要
作者: silentlich 2021-12-01 11:28:00
简单来说日本政府觉得你数学烂，在同一池有A+B的时候
作者: V9333113 (百分之一百) 2021-12-01 11:29:00
经查，国际间只有实体博弈机台之机率要由第三方国际认证单位验证，手游等游戏内机会型商品并未有其他国家订立第三方验证之规范。
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2021-12-01 11:30:00
大部分手游一年就倒了 摆着就能吸钱那你还不快去开
作者: moswu (蚊子) 2021-12-01 11:30:00
那就跟着日本抄一抄吧，什么验证的等老大们去踩地雷
作者: ken841520 (WEIWEI) 2021-12-01 11:30:00
那也只有要上iOS平台才要强制公布
作者: ALIEN50 (亚小安) 2021-12-01 11:30:00
打从一开始丁特吵这议题就是因为不相信2啊
作者: ken841520 (WEIWEI) 2021-12-01 11:31:00
你不上Appstore的话，就没有人强制一定要公布机率
作者: ALIEN50 (亚小安) 2021-12-01 11:31:00
所以公布不公布有差吗?有公布也不相信，这才是这次争的点
作者: ken841520 (WEIWEI) 2021-12-01 11:33:00
黑_也没公布机率吧
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2021-12-01 11:34:00
不强制公布厂商想怎么玩就怎么玩啊
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-01 11:34:00
单纯希望政府管一下吧，不过别的不提，你看这食安法...
作者: silentlich 2021-12-01 11:34:00
_橘有说机率照原厂 那也是丁特吵的点
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-01 11:35:00
真修法没法妥善执行也很难有啥效果，最后还是只靠抵制
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2021-12-01 11:39:00
没有不能成套，是不能其中一只特别难抽因为这样形成“有利误认”消费者以为机率均等但其实不然
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2021-12-01 11:40:00
不管啦 只要我用免费石抽没抽到最顶的 都是政府护航厂商
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2021-12-01 11:43:00
想起以前有个集字活动某个字特别难抽的故事
作者: silentlich 2021-12-01 11:52:00
成套是成套，有利误认是有利误认......你自己googleコンプガチャ，第一篇文章的举例就是5个机率一样10%的了
作者: chaosic (chaosic) 2021-12-01 11:54:00
景品法原本也不是规范手游用的阿 所以实际限制项目不广印象中景品法也没有要求强制揭示机率吧
作者: silentlich 2021-12-01 11:56:00
有利误认我目前知道的例子有两个，一个是说up但是其实有大up跟小up，另一个是九宫格但是每格机率不一样
作者: a1106abc (HP都陷入内战中) 2021-12-01 11:57:00
成套收集是JOGA(日本线上游戏协会）的规定吧我记得不是法律你只要不参加那个协会可以不理这规定https://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=2546893https://reurl.cc/ZjkLnA
作者: silentlich 2021-12-01 12:04:00
那说明是2016猴妹事件后goja因应转蛋适用景品法生出来来的。goja本身的规定请看2012年那份，里面有写要求期望值在5w羊以上or最低机率小于1%的转蛋要公布，其他还是不受限的更正一下，不是2012年，是2016年4月
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