※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之铭言：
: 不太懂为什么现在在讲比他国严格的问题了
: 不就只要抄国外就好了吗？
: 有转蛋 战利品箱 相关法规的国家应该不少吧
: 他们怎么验证的？
提出一个很实务上的问题(BUG)
第三方验证要怎么进行？
我把各种看起来合理的做法写进来，和各种方法的BUG也写进去
不管用什么方法，都只能针对台湾自产或代理，
像马娘那种要VPN直连的完全没用
如果有其他做法，欢迎补充
1.政府介入看转蛋池的原始码
反方A：你怎么知道原始码和实际上线的的程式码是不是一样
在日本，有声优玩的游戏，他帐号绑在特别池，转出来特别欧
反方B：原始码是商务机密，懂得人都是业界人士，
怎么保证没有串通或恶意刁难
2.花钱对游戏进行随机抽卡验证机率
反方A：会有不肖厂商大量复制贴上贴皮游戏
上架后专门赚第三方验证机制的钱，赚完后倒闭，换贴皮再赚一次
更无耻的换个名字赚一次
EX：
第三方验证假设要花个200万验证这游戏符不符合机率
那就粗制滥照一堆贴皮游戏降低成本，只要每个上架费低于100万
靠第三方验证，等于掌握show me the money
3.大数据收集
所有抽卡数据要复制纪录一份给政府验证
反方：
怎么保证厂商不会给假数据
怎么保证数据不会外泄、个资问题
4.
SIKI3316:政府直接在企业里设立分部监督
反方：
怎么保证监督有能力和技术，很多小公司怎么处理
把公司设在海外怎么处理
加油啊!!国惨小黄游
5.
jim924211: 不过我比较好奇的是，如果第三方验证是由政府开新帐号
jim924211: (非特殊抽抽帐)，然后跟银行游戏先洽谈好金流处理，
jim924211: 变成 要验证时政府跟银行借贷，然后政府验证团队抽完
jim924211: 并导出数学模型后，跟厂商退款，并删帐，
jim924211: 这样的话要支出的经费变成跟银行借贷的利息
jim924211: 我目前是想到正方能这样验啦，但不知道有没有缺陷处
反方：把公司设在海外怎么处理
澳门国际线上赌场上线了
反方：政府专用被BAN的信用卡？
买完后不付钱，就不算嫖了

4. 政府直接在企业里设立分部监督 好像有点熟悉耶

结论就是搞不定，不像食品这种有实体可以存验，电子的东西要怎么存验？

楼上是说共产委员会吗？还真的像

你讲的二根本不会大量发生……

政委啊www

验证做起来的市场会出现厂商花钱给第三方验证机率的模式

那也要等主流市场这样玩再说 台湾市场又不是

2改成第三方帐号可以免费无限抽(验)啊就有人说台湾市场第五大为什么不能自己先做吧啦吧啦

然后那个帐号就直接作弊台湾市场第五名说好听而已 前4占了大部分了

政府提供骰子API ，每次纪录UUID跟掷出点数0.0～1.0

游戏公司可以搞成免费无限验的 单独弄到另外特定池就像以前某七龙珠游戏搞过的 每个玩家抽的池不一样

那又回到原本的问题了 你怎么知道这个特别的免费池没有动过手脚

他都搞一个单独池给你验了，为什么单独池不能特制机率？

不过话说回来 没看完所有的讨论跟推文 怎么好像都没有提到强制设立天井之类的 这个要做应该做得到吧强制天井 + 保夹金额上限

天井价值怎么衡量? 标准怎么订?

对啊，结果讨论这些实务障碍叫做工读生XDDD

夹娃娃机会空夹，转蛋游戏每一抽可是都有给你商品

可是夹娃娃机都能订出个金额了

一个老婆保底2000？5000？

反正出一张嘴很容易，实务上就很多问题

看不懂区别吗? 夹娃娃机是"夹到有"但转蛋是"每抽都有"你可能会觉得转到垃圾，但定义上他就是"有给你商品"觉得坑? 机率都给你了觉得坑就不要抽阿

但娃娃机的保夹价格也是随人喊

觉得厂商机率骗你? 不要抽阿

刚刚的确没想到有空夹的问题

娃娃机也是随人喊 你以为有第三方验证规范吗同个商品保夹我都看过差一倍的了

不过我还是觉得应该要给消费者一个最低能拿到想要东西的

最低的价格要怎么订？厂商爽订10万你也没办法说什么

2吧，但是要厂商主动验证，成本自己吸收

厂商怎么可能自己吸收成本，一定转嫁不然就是捞完就岛

上限 定十万一百万厂商敢定就定玩家还要下去玩就真的是玩家的事了

那我问你丢多少算验证 我抽一百抽算吗？还是10抽

为什么你不要直接不玩没保底的游戏就好? 让市场去淘汰转蛋游戏可不是垄断货物

验证要几抽这个学统计一定会啦

夹娃娃机除了空夹问题 物品是实物还好计算价值

有保底也不一定好就是，厂商多的是捞钱手法

老实讲有保底结果要一百抽五百抽呢？干我玩steam谢谢

这些垃圾手游的各种虚拟角色 装备价值落差太大了

我不玩没天井的游戏啊 有保底不确定能拿到什么也不玩

大约2000笔资料统计上很够有代表性了

大家都像你这样，那没保底的游戏就消失拉，多好

就算保底有多的是保底五星或SSR的，结果就是同一支老婆

这就是市场机制

不然为什么近年来的转蛋手游基本上带个保底或天井是基本了?因为大多数厂商都知道他们的客群不给这个他们不会买单

只是不太想看到那种为了一个角色道具把不该投的钱通通投

啊天堂为什么ㄐㄐ这么大别问我，我从来没玩过天堂

下去的事情常常发生

日本最近FFBE那种就是在推特号召找大量玩家把收卡数据大量统计来验证找出问题，不需要一个人去大量抽阿

那是那家厂商有能力也愿意做，以为每家厂商愿意搞这种？

我觉得不满的西洽乡民们可以组一团当台湾第一家啦，说

日本现在没保底还能活得久的手游的确已经不多，再怎样都会有一个非自选高星小保底来给玩家开心抽，FGO也有保底，只是那个保底远到哭等于没有，会活得下来就是铁粉够多罢了

FGO的问题就是非的很非,但是欧的也不是没有~至少不常让人有可以特别怀疑的地方,加上F本来五星机率就低...

他力本愿，干，全串用这个当结论就对了

3的反驳反而最好处理，可以问问国税局怎么查

7楼才是正解吧

想他力的话那就每天沐浴烧香拜佛，祈祷美日开始搞第三方验证机率，美日做起来的话应该全世界手游都跟上了

要烧天井保底应该是要直接找原厂像gbf天井也是烧出来的 而且猴妹事件最后好像还是无罪 看起来大概只能让厂商良心发现给你天井 但是对上的如果是橘子我建议退坑比较快== 反正我现在只玩有天井保底的游戏 天井就是100%

所以声名很差的公司就别碰啊~~像是那个奇特颜色的橘子QQ

用他力本愿其实也不对吧，现在正方就是为了想办法找出最佳解才会持续在讨论

啊就回到原点啦：不爽不要玩

我是有看到几个正方忙着喷别人工读生的啦

不意外阿，本来就会有那种人，但互套到正反方全体就是不对不过我比较好奇的是，如果第三方验证是由政府开新帐号(非特殊抽抽帐)，然后跟银行游戏先洽谈好金流处理，变成 要验证时政府跟银行借贷，然后政府验证团队抽完并导出数学模型后，跟厂商退款，并删帐，这样的话要支出的经费变成跟银行借贷的利息我目前是想到正方能这样验啦，但不知道有没有缺陷处

这个太小众了我个人是不乐观啦

你要不要先考虑成本问题? 全台湾地区上架的转蛋游戏有多少? 平均一天多少个游戏更新?

然后光是验证怎么做半夜已经飙一大篇了

要解决这问题的话可以试着用检举制？检举量达一定程度才会进行上述动作这样这样的话成本能压很低

这就是政府给的解法啊

算有几百款这种垃圾游戏就好了 然后一年最少十个池

那何必还要做这个东西? 觉得有问题的玩家联合直接找公交会处理不就好了

然后游戏还有热门冷门

理论上有认证是最好啦，啊但就只有理论没有人在做

涉及到金钱的部分有够麻烦 按照我之前类似专家来抽查的流程就是由专家随机抽样已经做完的报告来检查你流程有没有错误，除非是他觉得特别有疑虑的才会请作业人员重新做一次

个案处理还算可行阿，要立法全部一起做实务上就不可行

现行验证机制则可作为进入诉讼程序时，由双方当事人申请

专家来抽查一个工作天就差不多了，而且专家专业应该是看你的数据正常不正常不是坐在手机前面自己抽好吗

….哪来的现行验证机制？

鉴定之第三方公正验证机制方案，供法院评估是否参酌采纳

一个游戏抽查一个工作天 你知道台湾有多少手游吗?你要多少人力 多少资源 你中间间隔多久?

整个晚上就在吵全世界没人在做验证机制那种官方说法只有查验文件啦，查机率？

你说帐号那个也很简单，有的都市传说不是说新帐号比较好抽，光厂商真的给你偷搞这个，泥验的就有问题

文章里是说学界里有机率验证机制 详细怎样我也很好奇

不要说你了，一堆人好奇一整晚也没看到一个网址

你都讲新帐号了，起码直接针对新帐号，偷改机率是一定有不少办法的

机率当然是可以验证的，但目前实务上，但在手游转蛋或者一些线上游戏的战利品箱这类的机率商品还没有被引入过第三方验证机制，最接近的就是现实赌场的实体机台有相关规定

实体机台你可以扣台子回去慢慢验 手游随时热更怎么搞热更一次游戏关服一次慢慢验吗

手游一堆游戏，每个都检验，这样可能池子得一个月前就去送审

池子送审 然后中间有发现小BUG热更就要重排队手游永远不用出新转蛋了 都在排队

然后手机游戏一大堆，排队排到不用营运

我都不想说了，机率这种东西后台点一点就能改，连关服维修或更新都不必真的要搞的话是到高一尺魔高一丈，永远有办法规避

不然就审完后程式码封存，不准动，真的要搞成这样？

除非你能在每间开发商里都安插内奸工程师，不然永远上岗不完

政委工程师(X

给特定数量的测试帐号给第三方验证 验证完才能上架 测试帐号测试完删除

真的笑归笑对岸，真的要这么搞他们才是专家上架以后改后台，计画通？

上面那种作法最好作梗的，直接给测试帐号抽特定池就好一看就是外行人

不要再一直叫专家抽卡转蛋好吗 人家专业是白读的吗

光是大量抽卡就很容易被锁定了，要分辨你是不是课长也简单

由厂商提供测试帐号我一定嘴厂商都给欧王帐号

那就正常新创帐号由厂商提供货币给验证机构转蛋啊

新创讲过了，一样容易被锁定

厂商只要知道帐号都可以后台调…验证难点就是在这里

基本上你不管提出什么方法，厂商都有手段绕过，不必做无用功了

反正你只要大量抽卡，就会被发现了，接下来看你常不常玩，就能分辨是不是课长，除非一种做法是，随机抽课长帐号出来验证

随机抽课长XDDD 小心下次轮到微课抗议我只课月卡就不是人吗！！！

就算是其他行业已经存在的认证机制都不是100%公正因此转蛋法顶多就找业者麻烦，收点检验(保护)费

这样说不定，课长反而为了被抽到而砸钱

但业者不一定买单，玩家也不一定买单，就得花很多时间心力去弄个大家都能接受的模式...但这吃力不讨好是阿，厂商被多收钱就调高抽抽价码，最后玩家还是会靠其实就跟其他法规一样，调高成本让他们愿意不搞事但很可能花一堆时间跟心力去弄后，反而被围剿所以他们不想立这个法是很正常的...

看起来现阶段真的没办法站着把转蛋给转了

玩家肚烂还是别抽吧，抵制还是最有效的

分部监督wwww配正妹来陪聊天可以啦

帮高调

市场机制最有效

抽池的LOG纪录档留下来，给政府随机查这样不是方便许多吗？

欸不是我那个只是开玩笑而已 不用列进去啦