Re: [闲聊] 努力论会被严格检视？
楼主: shamanlin (点藏必须死) 2021-11-30 13:29:12
※ 引述《azer7890 (目标-别被击败)》之铭言：
其实你应该看如果幸平创真不努力的话会发生什么事
: 漫画归漫画，我们不如来看看幸平创真君如果活在一个普通的条件下故事会怎么跑
: 首先漫画中的幸平创真，虽然被评为平民阶层努力起来的典范
: 但是漫画中他至少是继承了一家好评的店面，父亲以前是远月集团的学生
如果他没有努力钻研烹饪，他继承了也没用，一继承就倒闭因为难吃
: 至于发迹的过程是因为收到了父亲靠关系给的远月学园报名表
: 实际上老爸也说了“稍微用了一点以前的关系”
: 所以问题就变成了，如果幸平创真是一般人，有没有可能循正规管道进入远月学园呢？
: 首先幸平创真在父亲介绍之前，根本就不知道远月学园这个地方
: 也就是说以幸平创真国中的学历，根本就没把远月学园列入可能入学的选项之一
: 实际上虽然漫画中没有明讲，但是在开学典礼那一集上，绘里奈就有说了
: “从国中部升上来的学生，每一个都接受过最先进美食学术的英才教育”
: 也就是说在远月学园中很可能只有直升生跟插班生，根本就不接受一般国中生的入学
: 这样子的话前文说的，幸平创真不知道远月学园也就很正常了
: 插班考就不用想，老爸都说了要靠关系，肯定就代表了不靠关系是没办法插班的
虽然是靠关系插班进去，那也是努力钻研烹饪的结果
如果从来没努力钻研烹饪煮得很难吃，你以为他爸还会用关系送他去远月？
: 而跟幸平创真考同一批插班的学生包括了
: 1.全国连锁西餐厅的继承人
: 2.关东地区的鲜鱼大批发商
: 也就是说插班生至少也得是这种规模的相关产业才行
: 像是幸平创真家这种平民料理店，其实是非常有可能像是插班考开始时杂鱼说的那样
: 在书面审查就会落榜
: 所以就别争什么幸平创真是靠努力起来的
: 纯靠努力幸平创真根本入不了远月学园，更别提漫画里根本就是极端式的资本环境
纯靠努力创真进不了远月
然后忽略如果创真不努力，即使他有再多关系，进不了远月？
: 按照书中的描述，如果没有进远月洗过学历，根本就不可能跨入真正的上流料理界
: 相反来说，如果进远月镀过金，那起点至少也是大饭店的主厨以上
如果创真不努力钻研烹饪，那他进去就不是镀金而是秒杀退学，还当什么大饭店主厨
: 而幸平创真，在没进入远月学园的情况大概一辈子都是那家小店的经营者
如果创真不努力钻研烹饪，先不提靠关系都进不了远月
他甚至连小店经营者都可能做不久，很快就倒闭
: 面对强大资本势力的压榨虽然有保存己身的能力，大概也就仅此而已
: 更别提这还是在幸平创真继承了一家评价不错的餐厅的情况
: 一般人哪有这种条件，能从零开始而不是从负开始就烧高香
: 情况再亲民一点，店面是租的，老爸跟儿子是父子二代给人打工的呢？
: 那就不用说什么磨砺技术了吧，光是要存钱买房子大概就得没日没夜的工作了
: 即使进入高级餐厅工作，不好意思人家主厨有远月毕业证书
: 效用大约等于现在的米其林证书
同样，如果创真不努力，他根本就不可能从远月毕业，也拿不到毕业证书
拿难吃印进高级餐厅工作？
: 人家进来吃饭先看证书不看菜，做菜做得再好吃也是随时被扫出门的命
如果创真不努力，不仅没证书，菜还做的难吃
: 综上所述，当然幸平创真凭著昂扬的斗志或者不会躺平
: 但是也几乎没可能打破阶层晋升上流，终究还是要靠着关系才能上去
: 说到底幸平创真不是底层逆袭，人家老爸在高层，他只是回去高层而已
上面基本上就是否定努力论最大的盲点
一个人要成功一定需要多方面的条件配合，甚至还需要一些机运
否定努力论的就会嚷嚷没有那些机运，努力也不会成功
却忽略了要是否定努力，那遇到那些机运更没用的事实
另一个否定努力论很常出现的盲点，就是会自行设定一个顶端条件
如果没有达到那个条件，就表示努力无用
就好像很多人抱怨没投好胎，就算再努力念书当律师医生也就赚个几千万上亿
别人富二代投好胎就直接坐领几亿几十亿，所以努力无用
但努力论原本就不是说只要努力就可以变人上人直冲天顶
而是经过努力，大多数情况都能比不努力要来的好
回创真的例子来看，如果把创真老爸那堆关系全部都拿掉
那么努力的创真依然可以继承小饭馆，维持良好的生意，生活名声无虞
而不努力的创真....先不管他爸会不会给他继承小饭馆
真给他继承基本上也是马上倒闭，毕竟口味差太多了
同样的态度你能期待创真在别的领域成功？
其实你应该看如果幸平创真不努力的话会发生什么事
: 漫画归漫画，我们不如来看看幸平创真君如果活在一个普通的条件下故事会怎么跑
: 首先漫画中的幸平创真，虽然被评为平民阶层努力起来的典范
: 但是漫画中他至少是继承了一家好评的店面，父亲以前是远月集团的学生
如果他没有努力钻研烹饪，他继承了也没用，一继承就倒闭因为难吃
: 至于发迹的过程是因为收到了父亲靠关系给的远月学园报名表
: 实际上老爸也说了“稍微用了一点以前的关系”
: 所以问题就变成了，如果幸平创真是一般人，有没有可能循正规管道进入远月学园呢？
: 首先幸平创真在父亲介绍之前，根本就不知道远月学园这个地方
: 也就是说以幸平创真国中的学历，根本就没把远月学园列入可能入学的选项之一
: 实际上虽然漫画中没有明讲，但是在开学典礼那一集上，绘里奈就有说了
: “从国中部升上来的学生，每一个都接受过最先进美食学术的英才教育”
: 也就是说在远月学园中很可能只有直升生跟插班生，根本就不接受一般国中生的入学
: 这样子的话前文说的，幸平创真不知道远月学园也就很正常了
: 插班考就不用想，老爸都说了要靠关系，肯定就代表了不靠关系是没办法插班的
虽然是靠关系插班进去，那也是努力钻研烹饪的结果
如果从来没努力钻研烹饪煮得很难吃，你以为他爸还会用关系送他去远月？
: 而跟幸平创真考同一批插班的学生包括了
: 1.全国连锁西餐厅的继承人
: 2.关东地区的鲜鱼大批发商
: 也就是说插班生至少也得是这种规模的相关产业才行
: 像是幸平创真家这种平民料理店，其实是非常有可能像是插班考开始时杂鱼说的那样
: 在书面审查就会落榜
: 所以就别争什么幸平创真是靠努力起来的
: 纯靠努力幸平创真根本入不了远月学园，更别提漫画里根本就是极端式的资本环境
纯靠努力创真进不了远月
然后忽略如果创真不努力，即使他有再多关系，进不了远月？
: 按照书中的描述，如果没有进远月洗过学历，根本就不可能跨入真正的上流料理界
: 相反来说，如果进远月镀过金，那起点至少也是大饭店的主厨以上
如果创真不努力钻研烹饪，那他进去就不是镀金而是秒杀退学，还当什么大饭店主厨
: 而幸平创真，在没进入远月学园的情况大概一辈子都是那家小店的经营者
如果创真不努力钻研烹饪，先不提靠关系都进不了远月
他甚至连小店经营者都可能做不久，很快就倒闭
: 面对强大资本势力的压榨虽然有保存己身的能力，大概也就仅此而已
: 更别提这还是在幸平创真继承了一家评价不错的餐厅的情况
: 一般人哪有这种条件，能从零开始而不是从负开始就烧高香
: 情况再亲民一点，店面是租的，老爸跟儿子是父子二代给人打工的呢？
: 那就不用说什么磨砺技术了吧，光是要存钱买房子大概就得没日没夜的工作了
: 即使进入高级餐厅工作，不好意思人家主厨有远月毕业证书
: 效用大约等于现在的米其林证书
同样，如果创真不努力，他根本就不可能从远月毕业，也拿不到毕业证书
拿难吃印进高级餐厅工作？
: 人家进来吃饭先看证书不看菜，做菜做得再好吃也是随时被扫出门的命
如果创真不努力，不仅没证书，菜还做的难吃
: 综上所述，当然幸平创真凭著昂扬的斗志或者不会躺平
: 但是也几乎没可能打破阶层晋升上流，终究还是要靠着关系才能上去
: 说到底幸平创真不是底层逆袭，人家老爸在高层，他只是回去高层而已
上面基本上就是否定努力论最大的盲点
一个人要成功一定需要多方面的条件配合，甚至还需要一些机运
否定努力论的就会嚷嚷没有那些机运，努力也不会成功
却忽略了要是否定努力，那遇到那些机运更没用的事实
另一个否定努力论很常出现的盲点，就是会自行设定一个顶端条件
如果没有达到那个条件，就表示努力无用
就好像很多人抱怨没投好胎，就算再努力念书当律师医生也就赚个几千万上亿
别人富二代投好胎就直接坐领几亿几十亿，所以努力无用
但努力论原本就不是说只要努力就可以变人上人直冲天顶
而是经过努力，大多数情况都能比不努力要来的好
回创真的例子来看，如果把创真老爸那堆关系全部都拿掉
那么努力的创真依然可以继承小饭馆，维持良好的生意，生活名声无虞
而不努力的创真....先不管他爸会不会给他继承小饭馆
真给他继承基本上也是马上倒闭，毕竟口味差太多了
同样的态度你能期待创真在别的领域成功？
作者: Owada (大和田) 2021-11-30 13:30:00
难吃的店也不一定会倒闭就是了
作者: abyssdevil (devilmsn) 2021-11-30 13:32:00
明明有一堆难吃的店都没倒
作者: JCS15 (马马狗) 2021-11-30 13:32:00
马上倒闭XD
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-30 13:36:00
谁跟你讲难吃的店会马上倒闭的
作者: sky5567576 (阿天) 2021-11-30 13:40:00
说真的 一个从小耳濡目染的，做菜不会难吃到哪里去创真就算不努力，不主动精进料理，他也是可以靠老爸的菜单过活
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-11-30 13:46:00
不少厨师小孩不会做菜的。怎么讲得好像学做菜不是努力一样。餐饮店生意好至少是不会难吃，食物味道过得去。真的难吃的话客人也不会自己找虐，顶多是食物普通+名气加成被说成美食而已。但就算上一代做的口碑好，老字号传给第二代第二代摆烂生意也烂掉的例子很多，我家这边就有一家好爸卖了三十年，传给儿子几年后味道跑掉用料变差卫生也不好，导致没人要去收摊掉的例子。
作者: rofellosx (鏖) 2021-11-30 14:11:00
才不是熟客 更多是方圆百里就他那一家卖吃的再难吃也要吃还有超低价格
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-11-30 14:12:00
方圆百里没有便利商店给你买方便面？
作者: RKain (No Game No Life) 2021-11-30 14:22:00
一篇的主题是比较后台，这篇的论点直接打翻为何不说同样努力的创真，和隔壁有一间同样努力创假但没后台老爸的比较呢不过这在多个讨论上基本上都是平行线了，默认状况太多了不过同样努力的创甲应该还有个小饭馆可以活下去，大概
作者: zeolas (zeolas) 2021-11-30 14:31:00
明明就一堆难吃的店都没倒，不要再漫画看世界了
