Re: [闲聊] 努力论会被严格检视?

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-11-29 15:13:18
※ 引述《zzes7654 (真)》之铭言:
: 再说一次我不是说努力不重要,只是大家太夸大努力的功效很多事情真的是你再怎么努力也
: 不可能达到的
: 要成为任何领域顶尖的人一定是运气 天份>>>努力的尤其是在体育、创作方面更是如此
这个议题不能太简化。
我觉得一个人是单薄的,不能只靠顶尖的天才撑。
如果凡事都要简化,看东西都是看顶尖的那几个,那就会出现
“OO怎么都没人?”
“OO是不是要没落了?”
“为什么OO没办法做出XX?”
之类的论调。
OO可以代入任何领域或产业看。
但实际上,一个领域或产业,努力为什么被视为必要,就是因为有才能的人稀少
少到没办法撑住一个领域或产业的发展。
OO之光的模式,只能成就一个人,但无法成就一个产业。
所以我们很常看到的是,OO之光过阵子就冒出来一个,但“OO为什么那么烂”
之类的论调也是过阵子就冒出来一个。
的确,我无法否认,对于个人成就来说,努力永远是比不上才能的。
真正有才能的人,只要肯努力,肯定成就会比没有才能的人高。
但对于一个团体,一个群体,一个领域来说,努力却是比才能重要的。
如果大家都不努力,那么这个领域就无法发展,自然就会被打下去。
想要养出一个良好的产业,找少数的天才培养,真的就能成功吗?
如果是一个国际性的开放型的群体,如学术领域这类的,的确天才的
数量够多,且因为是站在人类知识的前端,是能改变世界的。
但讨论到产业,这是一个需要资本运作,需要考虑大量“普通”的
思路脉络,只靠少数的天才帮助不大。
一来人太少无法形成规模,二来天才往往走太前面,跟普通人有落
差。
话说回来,越不需要团队合作的项目,其实个人才能越看重没错
尤其是比赛只能有一个第一名的某些运动,普通人真的没办法跟天
才比。但我觉得这世界上,不是只有这些地方可以展现人的价值。
对,人的价值不是只展现在某些领域上,你这个领域没才能,那就
换下一个。何必要钻牛角尖?
对个人来说努力还是有意义的没错,但那是要将努力用在有意义的
地方。
要求没有腿的人去拿百米赛跑冠军,这靠努力办得到吗?当然办不
到。
但过于狭隘的眼光,将自己局限在某个领域钻牛角尖,认为自己的
价值只能在这,而投入大量没有意义的努力,我是觉得很糟糕的。
努力绝对很重要,但前提是你要用对地方。
需要大家一起完成的事情,努力很重要。
把自己的努力用在有意义的地方,努力很重要。
呃…好吧,其实我是觉得人如果要把自己的时间精力浪费在没有
意义的地方也不是不行的,只要自己开心就好。
就像我也觉得自己没有写作的才能,但我还是写得很开心,这样
就够了。
这个时候我努力只是因为我很喜欢,跟我能不能出书,能不能成为
畅销榜首,能不能改编电影什么的都没什么关系。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-11-29 15:14:00
努力不是比不上才能,这两个是不同要素大部分的工作中,努力比有才能重要太多然后学术领域你看得到的天才 他们比普通人努力太多了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-11-29 15:19:00
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-11-29 15:19:00
推,努力是为了感觉自己正在前进,不是拿来比较的工具
作者: EGOiST40 (废文海贼团船长)   2021-11-29 15:19:00
但努力的人就是用来垫天才的,看个人奴性够不够坚强或有没有目标而已以个人来看就是cp值的问题
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-11-29 15:21:00
这篇正解很多低能是用比不上天才来嘲笑歌颂努力的人那些低能才是该被社会淘汰的坏份子
作者: yukari8 (林檎)   2021-11-29 15:34:00
NBA基本上是靠一群天才在打得没错拉 没有天分的怎么努力也不可能进NBA
作者: asd89501tw (.............)   2021-11-29 15:47:00
努力决定的是速度 但天赋决定了上限 在现实中并没有那么多超乎一般人平均天赋的事情 所以显得努力会有用所以在做一件事之前 该先评估自身天赋(上限)是否足够
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-11-29 15:48:00
换句话说就是很多单一技能上大家天份差不多啊
作者: asd89501tw (.............)   2021-11-29 15:48:00
在决定努力与否
作者: yukari8 (林檎)   2021-11-29 15:57:00
有些人还会学得特别快拉 不过目标不是最顶尖那群的话努力就可以了
作者: ezaki (御坂小衣)   2021-11-29 16:19:00
许多人总会拿少数人竞争的领域讲天分的重要事实上这个世界九成都是只要努力就算不是金字塔的顶端也会是该领域中的影响者以比例来说,普遍大家都差不多程度的,社会走跳绝大多数的努力绝对都重要于天份的
作者: maplenight (刀下留人)   2021-11-29 16:45:00
我认识一个画图很强的朋友,有次聚在一起大家都说他现在很有成就,画图天才之类的,他只说因为我除了吃饭以外的时间都在画图真的除非你是竞技比赛真的要拼个输赢,一般领域你无法成为顶端真的就是你对你的专业付出的心力不够
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-11-29 16:55:00
努力大部分能在喜欢的领域能混一口饭吃
作者: siyaoran (七星)   2021-11-29 17:33:00
除非真的弱智 否则一般人能选的方向很多 看过智商不足的人的生活才是真的辛苦
作者: chichiwater (チーチー)   2021-11-29 19:07:00
大多数人都还没到真正需要才能的那个门槛啦,只是自己不想努力的借口

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