诸葛亮北伐
先打了几个城市下来
但因为马谡耍白痴掉街亭
原本打下来的地方全都吐了回去
只能回去龟著等输
如果马谡当初没耍白痴 乖乖听诸葛亮的话
三国历史会改变吗？

并不会

如果第一次北伐因此成功的话，会。

三国历史会不会改变我不知道 我只知道你会被桶

他耍白痴是一回事 被砍的主因还是太卒仔绕跑太快

这样大家就会改问王平为什么不爬山了

蜀汉不会灭，但曹魏很难输，除非撑到有大型动乱

马谡如果没被魔神仔骗去，蜀汉直接拿下凉州吧？

之后就换曹魏打长安夺还战了吧

你说胃炎成功的话会不会改变还比较有可能

不会 你看不懂历史至少也看一下地理

几乎0可能

这个问题好像也问到烂了= =

补ACG点吧，贴派对咖孔明那张问马谡的图也好，否则等吃4-1

刘备打输基本上蜀汉就没统一的可能了

要走IF线不是先保二哥比较轻松嘛 移灵之后都很难

但毕竟蜀汉是刘备一辈子辛苦结晶 败光也怪不了谁

反正往前打也会被后勤笨蛋拖累，要不就是被阿斗叫回来

要if 就是保住襄阳和荆州 要不救下关羽 要不后来打败吕蒙祁山这条战线 看几次就觉得没啥机会

光荣三国志的马谡 不用谢了https://i.imgur.com/kMMESDN.png

可能可以拉低差距，但变量就太多了

如果让蜀汉站稳拢西 搞不好还真有可能改变

打进长安应该有希望吧

孔明这仗不是要打进长安，是要陇右，吞下陇右后可以有骑兵还能通西域贸易。

拿下天水三郡已经很了不起了，那个时候曹真还在，张郃也

再配合孔明的手段稳住西凉，可以说如果这次成功季汉国力接近翻倍。

然后才是进一步讨论要不要去吞长安。并不是街亭不失直接统一。

那时候你要剑指长安基本做梦

虽然未必国力马上追上曹魏，但配上孔明的军事能力起码在世期间分庭抗礼。讲到统一天下的话倒未必能在孔明在世的时候完成。

认真讲，虽然现实常常比小说还扯(看向那个陨石术)，但毕竟没发生的事情，只能说那次北伐不会那样失败

小弟史盲，想请问如果东伐不北伐，而且还成功的话，坐拥南方资源有机会跟魏一战吗？当然我知道东伐的下场就是魏趁虚而入，好奇问问而已

主要是人材还在中原 要五胡乱华后 中原人材才会南下

你也知道东伐曹魏一定打的啊

诸葛亮再怎么屯内政资源 没人材可以继承也没用

东伐是啥，夷陵之战吗当时很多大臣都劝曹丕趁机补刀，曹丕不听，夷陵打完之后才想到要补刀，结果三路伐吴大失败如果刘备夷陵没有打输，曹丕早点清醒跟着一起打孙权，那刘备也不可能吞掉整个南方资源

你把地吃下了也需要时间消化，两个弱的先打成一团还需要问能不能北伐吗？

不会改变，孔明那时也没几年可活了，死后还是乱

没把长安打下来 一切都是空谈历史要改变只能靠魏延奇袭成功

我想说平行时空蜀灭吴，然后北魏南蜀再大战一场，不知道谁能赢

曹魏领地那么大 西北送你也不痛不痒

emmmm，我觉得曹丕再笨也不可能放著刘备把孙权吞掉啦，所以这个假设很难= =

长安并不是关键好吗……

吴蜀打灭国之战就是两败俱伤 还怎么跟魏打

而且孙家往外打的战绩很可悲没错，但是防守战都打得不错

西北不痛不痒孔明第一次北伐就不会曹魏举国震撼。

当时曹叡还要特别前往长安坐镇，啥叫不痛不痒？

赤壁、夷陵、洞口、石亭，孙家真的专打防守战

我觉得很多人连史料都不看就把自己幻想当现实了。孔明北伐对曹魏一直是心腹大患，伤筋动骨那种。这些都是很明确写在史书上的。

拿陇右有骑兵来源，训练完战力更增

没拿下长安和司马懿死亡都不可能

长安没拿下就等于每次北伐要重新再从汉中出兵

诸葛亮都没几能活了 改变不了什么吧没几年

陇右就是后勤基地了好吗还在每次都汉中出兵www司马懿要是真的啥都没做就不是司马懿了。第一次北伐距离孔明死其实还有7年左右。孔明整顿南蛮到让蜀汉能出兵北伐只花了两年，七年可相当多啊。

曹魏内乱也一堆 孔明真的拿到凉州 真心偏安也是有稳

难 不管灭国还是后续都难就算不提魏国会不会看你打到底 陆逊不是菜鸡 吴国境内还有士族山越 打完还要守 这么大块地要站稳就不知道多久

曹真要是还在,司马懿也不会去长安,就算马谡没失街亭,要完全拿下陇右还有得拼

如果完全拿下陇右还有点说法

真心觉得有些人要就历史高谈阔论得以史料佐证，而不是我觉得曹魏怎样，一点说服力都没有

孔明的真正目标一直都是陇右，所以魏延的子午谷才没有被采纳。就像上面说的，假如让孔明的大战略达成，犹未可知

亮贪三郡，知进而不知退，今因此时，破亮必也

汉晋春秋都有记载 司马懿龟到被部下呛畏蜀如虎了 他可不是战略性拖 是被打怕 不敢出战

想多了 陵夷后蜀就没救了

司马懿不是真的退休还被拉出来?

“亮贪三郡，知进而不知退，今因此时，破亮必也”，是听到孔明北伐时的建言，说孔明一定会拼尽所以这一战可以直接打爆他……然后孔明果断退兵wwwwww证明孔明的军事手腕高曹魏重臣不知几筹。司马懿其实没退休啊。曹丕篡位后司马懿升任尚书，然后转督军封侯，之后一直都有领兵。226年孔明还没北伐，司马懿已经领军打诸葛瑾，227年孔明北伐时打孟达，230年跟曹真走子午谷失败，231年正面防御孔明北伐，你说他啥时退休了……演义是要剧情张力才来个司马懿被迫出山，但其实曹丕之后司马懿一直有被重用。

喔喔，把故事和史实搞混了

不…他怎么看都是替死鬼，要救他有太多理由了！

司马懿退休之后复出的情节要等到高平陵前后

不会

司马懿那场战争是不是真的想拖我不知道，但是我确定他不想赢。赢了马上回去会有生命危险那个时间点他挂一个战功死亡机率就提高更多司马懿没那么笨好吗？人家好歹也是曹操军师，要是笨的化人头早不见了！人家可是连华陀都杀的

历史是一定会改变的，蜀至少多撑30年

少了荆州很难

结果应该不会改变，不过会从劣势扳成平手

关羽被背刺失掉荆州基本上就没机会了

应该会在孔明在世时多扳些领土回来，但改变不了孔明去世后国力逐渐衰弱终至被灭的命运只是这样司马家还有没有办法真的夺权也是未知数

如果孔明再世拿得下陇右，后面蒋费姜维等人应该也会有更多资源可以运用，尤其姜维又是陇西本地人，应该会有更多有利的想法，又能练出骑兵来，虽然不至于直接统一，但要扛魏的军势应该不成问题，之后就是等魏内乱(在

不会经济差太多了 整体战比的是经济

古代一两场大会战扭转国力差距的事情也不是没有特别第一次北伐结果非常伤 若马谡不乱搞一来一回差距很大 孔明搞不好能轻松点多活几年