※ 引述《HarunoYukino ()》之铭言：
: ※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之铭言：
: : SAO不是照生还者口述
: : 已经还原差不多的事件惹吗
: : 连谁配对到哪个ID 政府应该能查吧
: : 那这样不就知道那些ID 在游戏内杀过人
: : 那些ID是红标签 橘标签
: 你必须要证明游戏内死亡=现实中会死亡
: 这也是当初微笑棺木的主张。
: 没人证明茅场说的是对的，一切只有"茅场"的"片面之词"
: 所以，游戏里PK跟现实中死亡不能产生因果关系
: 会有微波杀人这件事情反而才奇怪，产品上市通常都要检验合格才能上市
: 当然不排除有作假资料的嫌疑在
现实就有找不到尸体或是只有间接证据的实况下判刑成功的案子
这案子拿到美国给陪审团审达成一致认定有罪应该有可能
毕竟茅场一开始就有拿新闻报导恐吓所有玩家了
已经让玩家建立游戏中杀人＝现实中杀人的连结感
不管这是不是茅场的虚张声势
至少知道有可能在游戏中杀人＝现实中杀人的可能了
况且从游戏中死去的玩家没再次出现在游戏里与超过几个月都没人从现实帮他们登出
就该知道这不是虚张声势
还去杀人的玩家难道没有主观上的犯意吗？
我看有地方说有红色玩家登出之后一直被警方监视以及被收害者家属骚扰的剧情
不晓得是出自哪段剧情

没人证明茅场讲的是对的。

除非在木叶 村长说了算

就算有主观犯意你也不能怎样

微笑棺木这主张小说有提及不是"我不知道"而是"没有人可以证明茅场的话是对的

这法官除非会通灵，不然不可能这样判没有证明的东西你要怎么认定他有犯意

一切都是茅场自己讲的

实务上 杀人算茅场的 因为把人关起来又可以互相残杀

事实上这样就没犯法 是要付出什么代价

我觉得那些微笑棺木可以用过失杀人 脱罪了 因为他们没有

法律是已经有客观事实建立起来的制度，所以可以用来当判决标准，一个疯子说游戏杀人会死，而且没有任何人证明，最好可以当依据，而且直接杀人的机器还是茅场做的，你要判也是判他

哪里打枪 你讲的东西是完全不相关的

知道有可能在因果上的强度根本算不了什么

过失杀人也不可能啦，连应注意而未注意都不可能

甚至律师够力的话 无罪或缓刑都有可能 他们只要说是游戏

游戏死去玩家没再出现更加不能说明他们真的死了

今天要是有人跟你说LOL你打赢这把，对面会去自杀，你真的打赢然后他去自杀了，法官都不一定会屌你啦

你要先让游戏内死亡=现实中死亡产生客观事实

更不用说这种烂设定的小说

都无法登出了，还在无法证明茅场讲的话是对的？

没有任何证据能证明茅场为真，而且游戏中的人无法获得任何外部资讯

你这样就有罪推定了

而且茅场的话显然违背一般社会通念与逻辑，玩家无论相信与否都不会成立杀人罪

其他人只是猜测，并不是知道你就算挂掉的人托梦告诉你，都无法当成证据

无法登出能证明茅场讲的话是对的?

一个没有法律的的行为，为什么你会一直用犯法举例

集体无法登出就已经是某种证明，

茅场让我无法登出跟他其他的恐吓真假有个屁关系

推测 感觉 应该，都不是证据

无法登出->茅场说游戏里死亡=现实中死亡 ?????

你要有游戏内部的人先证实"游戏死亡=外面死亡"，你说的才会成立

红色玩家主张的是"无法证明"而不是"我不知道"

你知道无法登初 跟知道杀人会死 没有正相关

要把证明无限上纲到哲学系那种？请先证明我们不是桶中大脑。

这在法庭上攻防就是焦点了 请先证明这是真的才有后续

很多人觉得 很多人认为 很多人推测，不等于他就是真实

你能证明我们不是桶中大脑吗？不能，所以杀人无罪？

不然几百年前地球还是平的咧....

这不是木叶一切村长说了算

无法登出是真的不代表"游戏内死亡=现实中死亡"也是真的

如果有人可以搞成茅场这样，那他在里面杀人就没问题啊

游戏里的人 没办法证明确实被杀的人会死 所以他说可以脱

又是熟悉的ID

法官的自由心证是不可违法经验法则和论理法则的

你要得证明才能成为事实啊 事实不是你看到觉得是就是

游戏内死亡不会造成现实死亡是绝大多数人的认知

你不能用外部玩家/读者角度去看

不要用上帝视角看 正确来说里面的人没办法确信会死阿

请先证明我们不是桶中大脑

不然公共汽车在游戏里面死了 现在还活着是怎样w

重点就是请先证实游戏死=真实死 而且是在游戏内部

你要告他有罪 先提出证据他知道在里面杀的人会真的死掉

没有证实就没有证据说他有犯意，就真的是无罪，谢谢

因为对游戏内玩家就是这样无法证明

4 没办法证明就是无罪

玩游戏杀人不会在现实中杀人，这个经验法则在审判中可以说是绝对无敌 跟开无敌星星差不多

里面的人无法100%确信会死，

因为他明确知道这东西会死人

无法造成客观事实及共通认知的情况下他们当然无罪就算立新法也处罚不到啦

游戏里面的人 只有茅场有罪 因为只有他知道真的会死

死亡笔记本也是这样，你无法证明写上去就会死在法律上是无罪的

红色玩家的行为只造成游戏死

没有第二个死亡游戏 立新法就等于没用新法也不会惩罚到之前的人

那个世界观就算立法 就会变成游戏中无法杀人的游戏世界了

用无法证明论下去走的话，现实世界也无法证明你把那个人蹦

连举证都办不到啊XDD

就是像西台湾一样 打个枪战 都只是挥手掰掰躺下 喷漆色血

才能依照这样逻辑，去说他们有犯意

超过一个月以上无法登出，这时还不相信茅场说的话？这是背景很硬而不是法律无法制裁了。

就是法律无法制裁啊

无法登出为什么要信会死人，完全没关连阿

无法登出=不能证明茅场讲的都是真的

感觉要那种英美法系+陪审团才有办法，欧陆法系可能还要先修法

立新法 就是以后虚拟游戏变成河蟹世界 没有杀戮的游戏

今天有一个邪教坚信信徒要从人生粪game中当初享受真实人生，请问他有杀人犯意吗？他就不认为是真的死

无法登出不等于茅场说的=真实 你也不知道把人游戏内打死 会不会让他不是死亡而是登出

所以证据是什么？ 原告要怎么证明游戏死=现实死

无法登出能证明他其他恐吓都是真的？ 你要不要看看自己刚刚说了什么...

无法登出只能证明无法登出是真的,但不能证明所有话都是真

现在卡在原告连举证都办不到，是要告个小

这东西就是完全没证据(不过茅场那个真的写得很烂是作者问题)

他都在游戏当团长说假话了 怎么会所有他说的话是真的..

过失致死的要件是应注意而未注意

没办法证明就是无罪啦！一直卢耶你讲什么事实就是这样，啊事实又不是你说得算

过失?他游戏中杀人犯了什么过失?致死?你没证据证明他知道这样毁会人啊

该救队友却没救到比较像过失致死吧(当然实际上不会成立)

讲法律 就是没办法证明就无罪 有啥好说的..

原告必须举证 那个被告脑内知道他知道在游戏里杀人真的死

过失更是完全拉不上干系

如果这样可以判过失致死 那所有害强盗杀死人质的

不是保存证据的问题，而是根本没有证据可以证明

红色玩家也会说“事实就是没有关连，我们在游戏里的都只是嘴砲而已”

哪怕你手残害死队友 在那游戏就是无过失啊

红色玩家只要主张:依照常理来看不可能有关连，也没也讯息跟我们说真的有关连

条件是破关而已 茅场说了拔头盔会死 拔了也真死了那拔头盔的人要负过失致死吗? 当然不用阿因为杀人的是茅场 不是拔头盔的人

唯一能办的只茅场，只有他自己知道这样真的会死人

你们要的证明已经无限接近于证明人类不是桶中大脑。

同理 游戏中杀人让茅场用头盔杀人 还是茅场杀的阿

玩家没有对外联络手段 光是这点你就无法主张他们明知情还杀人了

你不知道这在法庭上攻防的焦点是这个吗

反正搞笑的是 作者一直拿茅场这个恐怖份子出来当神明ww

你说死枪那个告上法庭还差不多，SAO真的别想了

有点常识的辩护律师一定会从这角度来切入

你没办法证明杀掉的角色是登出了还是死了，也没人知道

死枪是真的在现实杀

恐怖分子一直出现在后续作 真的很讽刺 世界的杀人魔欸

他也是唯一可能被判有罪的 再来就是助手吧

当全体游戏玩家一个月无法登出，这时突然冒出可以对全体玩家公告的一个人，按常理来看就是这个人讲的很可能是真的。

某天，某甲参观工地，某甲不知道按下那个操控杆真的会害死

那他如过说他是神，你会觉得他说的是真的吗?

无法以客观事实来证明游戏里被杀=现实为死亡就不可

不管茅场讲的是不是真的 杀人的都是茅场

可能是 但完全没办法证明

不用偷换概念讲啥桶中大脑啦w 按经验法则和社会通念就是游戏杀人现实毫无危险

kaltu 那个可能会是过失致死 但那符合常识游戏内 没证据 也不符常识

实际上桐人跟亚斯那死了就没被烧脑

今天我唬烂中一个乐透号码，说我是未来人那你信不信

茅场晶彦确实是艾恩葛朗特的神。

不要拿那个完全无关来举例好吗

全体玩家一个月无法登出就很符合常识？

无法登出跟会死程度一样?你要不要看看你在类比什么?

倒是钱猴子一直想把茅场用来恐吓玩家的话可能是真的这点洗成一种足以定玩家罪的社会常识

反正有罪的就是茅场这个恐怖份子而已 真的恶心的人

4 无法证明就是无罪 村长别再硬凹了

设计成大脑回路被绑架，不从软件端关机就会资料毁损这类的，那游戏里死亡也真的有可能成为除了破关以外唯一的登出途径，这样就能一个月还无法登出但是又得去死了

今天就是一个恐怖份子抓住人质 说你们玩游戏死了

喔对了 日本除了少部分罪责以外都是公诉 而依照日本

无法登出不用在VR时代，现在网络游戏就能做到

请问要怎么样才会变成玩家有罪? 枪杀人的又不是玩家

杀人的是茅场，微笑只是在玩游戏

微笑有错，但法律上你没办法制裁，就是这么简单

无法登出就只是无法登出而已，我们的讨论层次应该没有到需要解释这种东西这么低吧

我个人认为微笑连错都没有

要证明有罪就是 找出微笑工会和茅场串谋一起搞这游戏杀人

现实网络游戏就算你强切，还是会判定你人还在线上

毕竟设定的背景情况特殊 而且如果写出判有罪的话 代表川原不但游戏写烂 还连法律常识都没

而且微笑棺木是在游戏内杀人 但是在现实世界玩家是被矛场设定的头盔杀死 所以要拼也是矛场杀人

能证明微笑"知道杀了会死"，你就能判刑，但你无法证明

无论做什么事情导致恐怖分子杀人质 都是恐怖分子杀

然后你重连之后发现你的角色已经死亡

以常理通则来看 红名玩家无罪啊 那只是一种游戏内的正常游戏方式“无罪而且也没有错”

如果你红色玩家有罪能成立，那第一个该被告过失致死的绝对是桐人

是的 红名玩家是无罪 而且一点错也没有

黑漆漆告下去好啊 藏招害死人本来就该死

不客气一点说，游戏死亡现实也死亡这种事在法律评价上只是一种偶然而已

因为从头到尾 杀人的都是茅场 不是红名玩家

开放游戏内玩家互杀的游戏多到数不完

今天就算是在这个宇宙，对面玩家被你杀到气急攻心猝死，你连过失杀人都不会被起诉

你一直提现实怎样怎样 但问题是杀人本来就是游戏的一环啊

亚丝娜也要走法院了 因为记得她好像也有杀一个w

驱使恐怖份子杀人质的人不该负杀这人质的罪

我正常玩游戏对方死在家里 怪我？？

诅咒入刑喔

无论他们是否相信茅场的话 这都是这样

红名玩家即使相信，那也只会被评价为迷信犯不罚，而被杀的人死亡对红名玩家而言则是偶然，如何? 法律很有趣吧w

完全潜行游戏的无法登出，和一般电脑游戏的无法登出完全不同。你在游戏里无法登出，最多把电脑硬关机，生活照过。SAO的无法登出，现实生活完全成为废人。

SAO无法登出 = 现实被恐致份子控制行动SAO烧脑 = 现实恐怖分子枪杀人质无论什么原因导致烧脑 都是恐怖份子的罪

所以无法登出是玩家的错吗

那也只能证明系统出错，不能证明游戏内外的死亡有关联

枪杀人质的是恐怖份子 不是SAO游戏玩家

就算是微笑棺木杀的 实际上动手的还是茅场 (因为他设计的

所以只有杀人罪 是恐怖份子才有罪 玩家完全没有

讲难听一点 他们就是鸡掰点的正常玩家 你也可以嘴他们是垃圾玩家 但嘴归嘴 他们符合游戏规章 游戏准许角色互相伤害啊而现实上准许玩家互相伤害的游戏很多 不是只有一款游戏内一定程度准许玩家互杀是通则

在这样的情况下，国家必然介入。一个月而国家没有办法把全体玩家的VR装置强制关机，这时候还把茅场晶彦当成疯子？

国家没介入 问川原啊 他就写的那样 写烂要怪他啊

他不就是疯子吗 挟持上万人质的恐怖份子不是疯子?

游戏内的人不知道外面的事情 不要再上帝视角定罪游戏内

国家介入了，国家搞不定，你真的有看小说？

国家介入让近万人送医吊点滴了啊

如果茅场当初宣布的时候有在天空播放外界的新闻直播证明真的会死人的话，就满足杀人罪成立的要件了吗？

最好在美国会这样判 玩家的行为可都是合法的 跟不知法有什么关系

微笑棺木只是在正常的进行游戏 你最多强制辅导他们不太可能定罪的 况且微笑棺木被讨伐的当下 是包含主角在内众多高等玩家讨伐的 如果微笑棺木是杀人犯那讨伐队伍也是杀人犯

不满足，因为你在游戏内不知道

就算我相信茅场而且真的在游戏中杀人，我依然无罪啊w

介入了没搞定啊 小说内国家就废啊

当然不满足阿 恐怖份子跟你开条件了

国家介入是送人吊点滴

还是没满足 因为设计烧脑的是恐怖份子 也是他关人的

强制辅导 是所有玩家都需要 毕竟可能都有创伤

这就是一个恐怖份子挟持人质的超大型犯罪而已

你得先证明他直播的新闻是真的

你在游戏内也无法证明茅场播放的新闻片段为真

内外资讯无法流通，游戏内不管干什么都是无敌星星拉

不会因为你听到他条件了 而你没照做 你就变有罪

茅场能控制一切的世界 你无法确认他给你真资讯还是假资讯除非玩家是有独立对外联络手段的

说真的 资讯根本就不是重点茅场能控制一切的世界 有死人当然都是茅场的责任啊

新闻就算是真的也不影响喔，用游戏在现实杀死人就算有犯意也只能被评价为迷信犯不罚

等等，你在游戏内就连茅场是不是真的能控制一切都没办法证实

不过就算有对外手段 那会不会是茅场捏造可能都让人怀

反正设计按按钮炸弹会爆炸的人 不是本人 按的人几乎没事我只要说 我不知道按了会杀死人 你必须证明他们有串谋

不对，现在是恐怖份子坐在几千公里外，把枪给了人质，然后有人质持枪射杀其他人质。

玩家有罪的情况下只有一种 就是有证据证明茅场雇用他们 然后他们知道杀人会死的情况下去杀

不 人质根本没拿到枪啊

玩家没有杀了人质喔

连资讯的可信度本身都是问题

造成生理死亡的是头盔，不是游戏内的行为

用上帝视角来看茅场也不能掌握整个世界啊

总会有人认识新闻上的出现的家属吧？还是只要没看到自己认识的人，其他玩家再多人说新闻是真的，只要你自己没办法确认是真的就可以无罪

头盔是茅场发明的 人质也是他绑的 要有罪先证明有串谋

当然无罪阿 杀人的又不是自己 是茅场阿

你游戏卡死，没有外部管道是能知道什么wwww

可能要一些人去了解刑法总则很困难吧

造成死亡的是子弹，不是扣下扳机的人？

只有当玩家有跟茅场串谋 才有办法定玩家罪

现在是这一群人都没办法确认

钱猴子好像一直无法理解游戏杀人行为无法连结到现实杀人的观念

恐怖份子说 谁游戏被杀掉 我就枪杀掉谁

造成死亡的是枪械工厂，不是扣扳机的人？

PK玩家根本连扣下扳机都不算 他们只是正常的在进行游戏

他们连板机都没扣

再来 设计出会让人死亡的也不是玩家 是那个头盔

怎么有人一直在无限上钢

整件事情在游戏外人的眼中，最大问题应该是设备商出包，小说中开发商也确实赔到破产

没有人规定人质不照条件 恐怖份子就一定得开枪

子弹是物品 茅场是人 很难理解差别吗？

游戏杀人连结到现实 在SAO世界观是第一次 所以根本不知道

几个问题1.没有自主资讯 (就算有也有的可信度问题)2.就算有自主资讯 确定可信明知会导致死亡 动手的也不是玩家

头盔茅场的 游戏茅场的 会死是他说的规则 肝玩家屁事

茅场是制造和分发枪械（VR装置与程式）扣下扳机/按下按钮的是那些愉快犯。

说不定他今天手抖了一下，游戏中没死头盔还是加热了阿

没有喔，游戏本来就是允许PVP的

已经讲得很清楚了 你还是不懂就算了

PVP是正常游戏流程 不爽不要玩啊XDD

今天如果你在打LOL，对面被你杀爆后气死，你会说是你扣下板机吗?

桐人跟亚丝那游戏中就死了 但茅场就是没烧它们脑

玩家：干 我也想不爽不要玩啊 但我被绑架了

这样还是不懂的话，只能说好险这位老兄不是立委或法官

真的一直偷换概念捏

不爽不要XX的大绝在这里是真的不能用

所有被烧脑的 都是因为茅场决定让他们被烧才烧得无论导致这决定的是什么 下这决定的都是茅场所以只有茅场要为所有被烧脑的人负责

目前讨论 看起来就只有钱猴还不懂吧？

你可以说微笑是78人，但他们真的一点责任都没有，除非你能举证他们跟茅场是共犯

无论是什么原因导致恐怖分子开枪 都是恐怖分子有罪

与其讨论微笑棺木会不会被判刑 我们不如讨论为什么亚丝娜的头盔微波速度那么慢（误

最后杀人的是茅场 那教唆杀人有机会成立吗

可信度的问题，那帮信徒自杀的也无罪了，因为就算全世界再多人说他杀人，他也不能证实死后的世界（所谓外界）是真的死，别人再怎么说死了就真的死了，也没有人知道真相是怎样，那些说知道死后世界如何的人资讯的可信度也不高，只要真的认为是在做好事帮信徒登出人生粪game online，那他主观上也没有杀人

VR不管是直接或间接都不能杀人啊 是茅场透过“不合规定”的机制让他可以杀人的 光就这点你就不能说他是分发武器

实际上动手的就是茅场这垃圾 你要他们有罪 证明有串谋吧

你得证明他们被教唆了

恐怖分子明确表示过他会枪杀人质

没有啊 哪来的教唆问题？ 谁教唆？

你杀掉玩家 代表暗示茅场微波该玩家阿

加工自杀罪听过没有….

死不死的关键在茅场，事实证明也有死掉的没被加热阿

恐怖分子跟你要直升机 你没送来 恐怖分子枪杀人质

你还不如叫茅场转污点证人乱咬微笑还有一丝可能....

啊所以是我微波的吗？我如果开宝箱触发陷阱害队友被怪物打死 游戏破关出来是不是还要吃个过失杀人？

茅场没有主动杀人吧 他只是把人困在里面

杀掉玩家代表暗示茅场微波该玩家xdddd 半夜笑到肚痛

我今天被恐怖份子抓 我叫恐怖分子把A杀掉 这样我有罪吗?

用头盔把人脑袋烧掉叫做没有主动杀人?

头盔他做的，加热他搞的，不然人是奇乐杀的吗WWWW

垃圾都说拔掉头盔烧死了 没主动? 笑笑...

你讲得实际上没有发生阿 你的举例错误

教唆的成立要件去查一下好吗 真的笑到肚子痛

茅场建造了游戏中死亡会启动微波烧脑的完全潜行装置并贩卖给玩家，茅场晶彦并没有主动按下微波烧脑的扳机/按钮。

应该说他 没有主动选择杀哪个人

头盔程式运行后加热 就是茅场自己的板机 他有决定权

游戏规章是可以允许PVP

玩家也无法“微波”别人的大脑好吗…

而是茅场自己决定谁要被烧脑的装置 也能随意解除实际上 原本是断线也要烧脑的

然后茅场可以决定谁会被烧脑。他自己的头盔有说

他设定一个规则，但最终解释权在他手上

那如果所有玩家躲在1f相安无事 毛场杀人罪不就不成立

茅场只是杀人工具论ww

茅场晶彦按下的是启动这个情境的按钮，在这个情境中扣下扳机杀人的，就是那些狡猾的人渣。

桐人跟亚丝娜在游戏内死亡没有被烧脑

如果所有玩家都没死 那茅场当然就没杀人啊

如果都没人死，当然不成立阿，他只是制造出危险商品

根据故事设定 死亡不会马上启动微波 会有一小段缓冲时间 这时候如果你有游戏中稀有的复活道具还可以救人 只是黑漆漆马上原地复活心念统茅场姑且不论亚丝娜就不知道为什么过了那么久头盔还没微波他了

一切的杀人架构都是茅场架设的 玩家根本不可能有教唆问题 除非有人在游戏实行前教唆茅场搞杀人游戏 那可能会符合

怎么有矛场粉一直在跳针啊

下茅场会把那些安全区域全部改成一般区域

今天可不是茅场发武器要人互相残杀这种事情是茅场自己拿枪把游戏中死亡的枪杀好吗

玩家人渣(X 茅场人渣(O

最后黑漆漆跟亚斯娜没死，就证明最终决定权是在茅场手上

茅场人那么机掰 一定不会让你们永远龟1f 一定取消安全区

最一开始给玩家现实安置时间 也是茅场的权限

不是 那我PK玩家为什么不算暗示茅场扣板机?

就算没有黑漆漆跟公共汽车那段 也无法证明决定权在玩家手

玩家被杀是他给玩家的规则，但死不死是他来决定

茅场光是建造这种环境至少就有杀人故意了，真的不是很想呛人去读书...

人不人渣跟因果还有法律能不能判一点关系都没有

我玩游戏，茅场杀人，阿是肝我屁事

所有警察攻坚都要背上暗示恐怖分子杀人质的罪?

对啊 所以有罪的只有茅场而玩家连错都没有

恐怖分子没有要求你一定要去PK别人阿

阿游戏可以PK阿 怪茅场囉

茅场人渣论只是回上面钱猴说的玩家人渣

恐怖分子开了条件没有说你可以不遵守阿

棺木的人你了不起抓去强制辅导啥的 就是极限了 定罪还是做梦比较快

照这种有罪推定的逻辑，坦没拉好怪导致人员死亡的都得吃过失致死了

玩家符合一般使用 这游戏一开始就有pvp

都有说法律总则想改就改在这边继续吵了

你为什么要找警察来攻坚 为什么钱不交出来你是不是暗示恐怖分子要枪杀人质 你有罪 这样?

警察有危害到恐怖份子 我PK玩家与否又没有

jim 说的就是我上面开玩笑的 没救到队友过失致死啊XDD然而根本不可能成立

茅场真的是人渣阿 就恐怖份子脑阿

微笑的人品烂，但你要拿法律定罪是真的一点办法都没有

那你没给恐怖分子钱有没有危害到恐怖分子?

唯一可能就是叫茅场咬微笑是共犯，没了

而且如果你要说棺木的人有罪 包含主角在内的高等玩家 都杀过人（讨伐棺木）假设我是RL我指挥这次攻略死了三个人 RL是不是也要吃个过失杀人？

反正微笑棺木有罪 黑漆漆和亚丝娜准备一起跑法院

警察危害到恐怖份子 所以你要说恐怖份子杀人质是正确的吗XDDD

绑架犯没收到钱撕票 所以我没给他钱我有罪?

微笑有罪，整个游戏玩家出来可以通通进牢房了

忠贞683T茅场晶彦大量杀人，不敢面对审判，至今仍逍遥法外

黑漆漆有没有罪其实我不是很在意 比照棺木就好

恐怖份子没说我可以呼吸 所以我呼吸是在暗示杀人质

不会因为他说我不汇钱他就撕票 就变成我有罪从头到尾杀死人质的都是茅场 他有所有决定权

反正最恶心的是作者 一直拿茅场这恐怖份子出来当高上神

你不依照恐怖分子的条件，造成他去杀人质，跟你完全没有关系，你可能会被网络干爆，但法院判刑不了

话说那个制造系玩家 如果有卖或长期供应物资给棺木的 假设在棺木被判刑的状况 要不要也抓去关个几年？

就随机大量杀人犯 然后作者一直捧啊

今天PK玩家 又不是因为你为反恐部分子提的条件

哪里不一样 我不汇钱跟你杀玩家差在哪

最终决定权在茅场，他今天要杀人，不要说扣板机，你打手枪他都能让你微波

说真的 这问题可不是法律不健全导致的漏洞 而是无论从任何角度 那些玩家都不可能被判有罪

PK玩家就是游戏内容=恐怖份子允许你这样做 因为这样导致

杀人质的不都是恐怖分子?

最终决定权还是在茅场身上

pk玩家是游戏正常范围,假如有天玩线上游戏 pk会死人被判罪的也是游戏公司和制造的人

茅场定的所有会死的规则 都等同恐怖分子开的条件

所以我叫恐怖份子吧把隔壁的人质枪毙了也没事?

讲了那么多 还会认为棺木有罪也真的 该读一下基础的刑诉 刑法总则之类了

你的范例就错啊 没有玩家叫茅场杀任何人啊

这只是基本的无罪推论吧...我商学院都会耶

不用读吧 用常识想就知道不会有罪了吧？

我理组的都会啊XD 就稍微看一下就会懂

茅场看到我在玩游戏然后杀人，是肝我屁事，而且我也没有直接联系到他阿

你叫恐怖分子开枪杀人当然有教唆啊，但是怎么会认为游戏杀人是教唆茅场开微波炉呢w

是恐怖分子看到有人玩游戏死了 然后把他枪杀了

不过如果茅场把那些玩家虐杀的游戏画面放到网络上私刑正义的论点大概就会变得更强大吧

阿所以棺木PK玩家A 不就等于叫茅场去杀玩家A

从头到尾 红名玩家都没有跟茅场联络叫他烧谁脑袋就不等于阿 这就是你最大的逻辑错误

完全不等于阿 是他自己要杀人的

读一下还是有助于增进法律常识的 毕竟总不可能叫人家去读公民课本吧

怎么又等于了

玩家A被烧脑的原因是 茅场看到玩家A死了 烧了他的脑

你要等于就是证明茅场跟微笑事前就是共犯结构

如果你因为画面要去判棺木的罪 那么正义之士讨伐队也要一起被抓进去关喔

棺木PK玩家A只是在正常进行游戏

棺木玩家从头到尾只有在玩游戏而已，跟茅场没有连结，哪来的教唆

设定烧脑的是茅场 你必须证明茅场和棺木的人有串谋

sao并没有教唆的问题

换个情境，暗网上某实况主A设计一个情境，一个房间里面有数个人，观众选择要对哪一个开枪，观众认为都只是节目效果，

棺木只是正常游戏范围使用 就算他知道会真的死人也难定罪

无法证实是真的。影片是A拍的人是A杀的，但做决定的观众没有问题吗再换个情境，实况主B透漏想自杀，观众认为只是节目效果，无

棺木玩家可没有叫茅场去烧玩家A的脑

茅场说过哪个玩家死了 他就微波谁啊 棺木知道这个前提不就等于在跟毛场沟通

没有教唆问题啊 除非作者写出一个角色建议茅场搞这游

虽然你打很多，但举例完全错误

不用换了 都没问题

茅场说过 这个论点前面的推文已经打枪N次了

这跟没汇钱等于沟通叫恐怖分子杀人质有什么不同杀人的就是恐怖分子 跟你怎么做都无关

这不叫沟通，今天白晓燕被绑架，要白冰冰汇款，他没汇款害白晓燕被撕票，你会说是白冰冰叫唆的吗?这举例很地狱，但我觉得这是台湾人最看的懂的例子了先跟白女士道歉

不然今天有两个人质 恐怖分子说你不汇钱我杀A你不开直升机我杀B 然后我只汇钱 我叫他杀B了?

你必须证实 茅场和棺木这群在游戏开始前有串谋知情才有罪

他可能会认为是警察教唆的吧…(名字不能打 会吃4-11

但实际上就不是白冰冰也不是警察的错

所以如果今天我很讨厌B 还顺便跟他说要杀快杀 这样我无罪?

因为恐怖分子讲清楚我做什么他要杀谁了 我就有罪?一直跟你说 你这类比是错的 没有玩家叫茅场杀人玩家都只有做自己的事情是茅场自己照自己的规则 自己杀人 没有沟通所以你说 人质A叫恐怖分子杀人质B 就是错误类比

从头到尾杀人的都只有茅场

从头到尾 杀人的只有茅场 也没有玩家跟茅场沟通过所有杀人的决定都是茅场一个人决定的杀的对像是茅场自己根据游戏状况决定的

好 我前面接受

按按钮烧脑的也是茅场 因为有几个人没死w

那黑漆漆 跟茅场联合屠杀扫荡棺木 这样黑漆漆算共犯?他这个就有根茅场沟通过了吧

不算 黑漆漆只是在玩游戏 虽然他作弊仔

你这问题不就又绕回来了

当然不算阿 因为桐人那时候不知道外挂仔是茅场

前面不是有人说可以主张棺木是共犯

桐人沟通的只是一个攻略团队的团长

共犯达成条件:明确知道结果且蓄意造成

谁跟你说主角和茅场沟通要去杀棺木？是高等玩家自己看不下去棺木一直杀人 才去讨伐的

这些红名玩家 最多就是像现实人质被撕票一样被执意认为他们有罪的人用舆论攻击而已法律上是不可能定他们有罪的

网络上会被干爆但法院你无法判刑，被降职那又是另外一回事

你要说他们道德有问题啥的 那没话说

顶多被乡民嘴砲 但他们无罪 也没有过错

然后在日本的话如果被公布名字八成以后都没工作

日本政府八成不会啦，这点是真的很烂

这个算被害人，应该都有保护的

会不会社死 我觉得是不会 因为有提到这部分政府有保护

微笑虽然78，但在身分上他都是受害人质基于保护被害人立场，99%会掩盖

就是受害者 只是机掰了点的游戏玩家

不过微笑其实也被杀的差不多了 活下来的很少

而且被关在游戏的人众多 根本也难查出微笑是那些人

如果公布身分，我以后就说XXX在游戏中干了啥，683T逍遥法外，挖靠我还以为是在选举咧

里面的人不是几乎都蒙面吗 所以没主动说也没人知道

微笑棺木最后只剩几个 你哪有办法知道是谁..

谁曾经卖过食物给微笑，微笑同路人谁指挥失利造成倒坦，484该给死者一个道歉

觉得教唆的成立机会比共犯高很多，现实中只要你说要死快去死，然后他真的去死就算你没那个意思也会构成间接故意的教唆既遂了哪天实况主说有人豆内30678元我就跳下去，结果真的有人斗那个金额，法官认为这就是意思表示，那被判教唆成立的机会不是零喔茅场设定游戏达成某个状态他就做什么事，然后就真的有人听信他的话主动去达成那个状态，只要是因着他的话去达成的就构成直接故意，不是因为他的话正常进行游戏达成该状态的也构成间接故意举恐怖分子的那个我觉得真的有人遇害人质的家属要告决定不负赎金的警察成立的机率不是零，只是正常状况下没人会去告这个

所以你说的是现实，他们是游戏告下去他一句我不知道现实会死，你无法举证他知道，就掰了

谁推举过茅场当团长 希兹克利夫的支持者要不要负责这样？跟猎巫没啥两样 有够奇葩

就算他知道，最后决定权还是茅场，跟他无关

那亚丝娜不就XDD 不是副团长吗XD

想想就很嗨(O 作者样不要写外传阿

对啊 血盟整团都要被猎巫XDD

你们血盟骑士团的通通都是茅场的帮凶...副团长应该要负起最大责任 附带一说副团长是女主角

教唆的构成要件之一就是要最终决定人是行为人，不会因为这样就无关

虽然我觉得实际上应该是茅场自己找人进来的

茅场同路人

今天他是受害者，被卡在游戏中，被当人质绑架然后抢匪因为人质的某种行为，去杀了其他人质你会说这是叫唆还是撕票?除非你能证明那是假人质，其实是共犯，不然他就没事

教唆罪要成立只能存在于 有角色叫茅场设立杀人游戏里面的玩家根本不符合教唆要件

反正要订有罪 就是棺木游戏开始前知情和茅场有串谋其他543 完全不会让他们定罪 因为他们也是受害人身分被关

微笑:我们也是受害者阿行为有争议，做人很78这都可以骂，但法律上他不会有事

而且他们被玩家讨伐也会死 不像那个作弊狗

不过我想科技能够发展到能判读人类决策那神经电流脉冲或脑电波就可能数据化就有机会产生电子记录就是了

我觉得教唆的要件会成立，但同时也会被避免自身的紧急危害等条件阻却

玩家一切游戏内行为都是无罪 也没有任何证据

教唆成立之前 先举证他们知情游戏杀人会真的会死

不是阿微笑棺木哪里诱发茅场犯意了...茅场本来就有杀人犯意了捏

这种行为最好解决办法就是客观的证据

玩家没有引发茅场杀人的犯意 茅场本来就打算杀人

有杀意的是茅场 你给我想想100f的boss那机掰程度

我觉得不能说微笑棺木没有“错”吧？没有违法 但是明明知道游戏里杀人有可能真的害人死

法律上没有，道德上有

没有明知道喔

道德上有没有就是主观的事情了 没有绝对但法律上 就是没有错

他们就是78"玩家"，你可以说行为很烂，但法律上无法判刑

不觉得这跟教唆实况主杀人或自杀有本质上的区别，完全潜入式游戏和交互式实境节目虚拟跟现实的界线都很模糊

那你讲清楚点是法律上还是道德上有没有错

法律上没有罪 而且玩家没有错不过你可以从道德层面上谴责他们

你可以看不惯他的行为去声讨甚至下黑手，但他只是在执行游戏的内容，所有最终决定权都在茅场手上

这么长串下来一直都在主张法律上没错啊

观众也没有参与实况主布置片场，但留言起哄说赶快开枪是真的会构成教唆

游戏中无法证实现实会死，你开实况你可以预估到他会死这就是差异

因为棺木里有分成愉悦派、茅场鬼扯派、死亡=登出派，你的道德瑕疵只存在在第一群人

在台湾至少会吃应注意而未注意啦

决定要不要烧脑的只有茅场 不是任何人 因为有人没被烧脑所以道德上也没罪 黑漆漆和亚丝娜可以还他们清白

为什么可以预估？实况演出是节目效果才符合常理

而且后来有人没死，证明茅场说的规则只是唬烂，他决定一切

连应注意而未注意都不会吃，因为你还是不能把游戏死亡=现实死亡划上等号

兄弟你刑总可能要再读熟一点，一开始的情形就大相迳庭了

连应注意都不会吃，游戏中杀人是要注意什么...

萤幕上看到人死也无法证实被杀的那个演员真的死了

今天你打LOL，对面跟你说他心脏不好，被你杀爆后他心脏病发，你会吃应注意未注意吗

不然作者把黑漆和亚丝娜写死了 棺木他们就有道德问题

没有应注意问题啊 是要注意什么？注意茅场讲的话吗？ 你怎么知道他说真说假？

实况主在节目上杀了一堆人之后最后有三个观众说要杀的却没杀，所以实况主说要杀人只是唬烂？

不要再提"实况" 实况是真实世界，它们在游戏中

你已经跑太远了...

实况是真实世界 而且更别说你不知道会不会是节目效果道具机关效果等等

前面两个人在那鬼打墙很久现在又来一个

而游戏跟实况更扯不上边

那改直播吧 实况节目只是一种节目，任何镜头上的东西都不一定是现实世界，连监视器都可以造假，镜头拍出来就算是实况直播也不代表现实世界

一样啊 不能套用于游戏

实况也有节目效果的问题 就算是现实 也是无罪 因为不知情反正只要不是知情和串谋 一定是无罪拉 先提证知情我的知情是指 他知道他们要用真枪 真的会死人

直播也是现实世界啊....你以为VT就不算吗(X

跟全潜入式游戏一样，看起来再真实也不一定是现实世界，任何游戏内得到的资讯都跟实况节目一样不可信

实况主开台站在顶楼你叫他去死可能会吃教唆；他用雷兹在LOL里面一直送塔洗温泉你叫他7414没事，看出差别了吗？

不是指 (看直播上说的要杀人用真枪喔) 不要偷换概念

开个玩笑 比起担心游戏杀人 更该担心的是游戏内妨害风化吧精神内妨害风化而不是物理上妨害风化XDD

这就像有人跟你说这个钮按下去会有炸弹在人群中爆炸，你说骗肖欸然后按了结果炸死一堆人，请问会有罪吗

但在留言区起哄要跳快跳结果真的跳了，那是构成教唆自杀的喔就算根本无从得知是单纯节目效果还是真的会死人

游戏跟按按钮不一样就是了按按钮会有罪

爆炸会导致人群伤亡是可以连结的，游戏内（略）无法

所有用"真实世界"举例的通通都不用看，一开始就错了

但按按钮跟爆炸无法紧密连结

回dm03 无罪 因为他不知道这是真的炸弹 也不是和主犯有串

实况中你要到很久以后收到传票你才知道有人告你教唆自杀，游戏内你也无法判断那些不再上线的人是死了还是单纯失去登入权限，要到事件结束之后你才会知道他是不是真的死了但教唆的成立要件从来就没有要你知道他会不会真的做，你知道与否只影响直接故意还是间接故意的判定，不影响成不成立

以这个例子来说 也可以当作是游戏 没有人可以知道这个人说的是不是真的

按按钮不会，除非你能证明他知情窃蓄意想造成大量伤亡

按按钮顶多就是过失而游戏是完全无罪

设计开枪 和动手开枪的都是茅场 除非事前知情不然怎样做都没事啦 就算先奸后杀也是

最关键两点:事前知情+蓄意造成

事情知情=是进游戏开始广播绑架人并和茅场串谋要来杀人

本来就不算你杀的 算茅场杀的

互动节目还是游戏在此案上本质没有区分，都是玩家/观众无法判断资讯真实性和给予意思表示后由他人执行相应行为没有事情之情和蓄意可能会造成杀人罪不成立，但完全不影响教唆

节目=现实 END我说知情+蓄意下拉知情+蓄意 就可以凹是共犯，冠一个叫唆了

要能知情+蓄意的话是跟茅场有连结了 那会是直接以共犯论

节目本质上就是演出，演出≠现实，谢谢

教唆要是事前 创造犯意玩家玩游戏时就已经是进行式了会是帮助犯

你节目开在现实世界，游戏只是程式码你直播喊要杀人会被报警，你打LOL说要杀爆对面很正常

在此案中游戏不是程式码，而是留言区，你在游戏中进行茅场的指定行为意思表示之后茅场在现实中执行你的指示你无法判断茅场透过游戏跟你说的是不是真的，如同你无法判断节目中主播说要把这些人杀掉是不是真的一样你在LOL里面说要把对面杀爆，跟节目中说要把坏人杀爆是一样的意思你在直播中说要炸现实中的总统府跟你在游戏大厅说要炸现实中的总统府是一样的意思游戏在讨论教唆的场合只是个媒体

留言区=现实世界观看交流，你说要炸的是现实中的物件游戏中无法跟外部交流，且他杀的是游戏角色

你能透过这个留言区跟茅场进行意思表示，这是个很受限的留言区，但的确能够传达意思

大家都知道就行？控制媒体要谁死就死？？

实况主说你斗内30678我就杀这个男的，你斗内12345我就杀这个女的，你斗内44444我就自杀，真的有人斗这个数字，他觉得只是节目效果我要出资赞助这个作者，但隔天看新闻结果真的自杀了，透过斗内系统进行的意思表示成不成立就看法官怎么认为了

杀了这男的=>现实有事 我去LOL杀爆他的脚色=>没事他被杀爆后气死，实况主跟观众没事这不要说法官，检察官会先要你回家做梦

你只看节目怎么就知道那个男的是真的杀？到底谁说实况都要是真的不能做假茅场说要杀人你就很坚持茅场不可信，实况主在节目上说要杀人你就坚持是真的到底？

因为一个在游戏中，一个在现实直播

那茅场不要用游戏角色出现在游戏里面，直接在游戏里面嵌入直播的播放接口说他要杀人，你是不是就错乱了

这位爷应该没要考明年的二试w

用什么媒体传达意思并不会影响意思本身啊茅场透过游戏角色讲的话是他现实的大脑想讲的实况主透过镜头讲的话也是他现实的大脑想讲的无论你是在游戏内看到的还是在节目上看到的，直到你查到可信的来源之前，你都不知道他到底是真的会在现实世界做，还是只是演出

你可以基于个人好恶讨厌微笑，但现实中不管你怎么举例，法律上就是无法奈何他

反正只有艾恩葛朗特的警察能抓他们 他们跟那边的总理很..

茅场要像小说内写的一样用游戏内的角色说那些话，跟他要用直播平台讲一样的话意义都不会改变，你一样无法知道他到底是演出还是真的要再现实世界做他说的事情跟假设性问题有什么关系

法律上能不能抓夜神月，能不能判刑

你用一段小说中没出现的剧情要我回答，我是回三小，这不就是假设性问题吗我当然可以依照你的条件去回答，但没有必要，因为这不是SAO的内容这是你自己的创作我们讨论的是SAO的内容跟现实法律的关系，不是你的二创跟现实法律的因果你要自己举例，隔壁生活法律版，这不是西恰的点

思想实验：歹徒说 你把手放下我就杀谁谁谁当你把手放下了 请问你杀人了吗？

那不是创作，而是根据你一直主张无法证实说设计的同样情境我认为透过节目还是透过游戏传达意思都构成你主张的无法证实说，你透过这招回避问题并不影响我证明你的无法证实说不成立还是对游戏内杀角色教唆杀人成立持肯定说，因为要件都有成立他们的确有意思表示，茅场也的确跟从他们的意思杀了那些人，杀人犯是茅场没有争议但针对特定被杀的人茅场并没有杀人犯意，要到游戏中有人做出对应的意思表示之后才行凶最后有些角色茅场没杀也证明了的确是要达成某些条件后茅场才会对特定人产生杀人犯意这都是事实，他们以为茅场不会真的去杀人只能说间接故意，不代表教唆不成立

间接故意 你要先举证 他们知道在游戏里真杀人会死除了事前和茅场串谋之外 其他都没办法让他们定罪在游戏中根本没办法知情 里面杀的人=外面的人会死

他们真的知道杀人会死还这样做证明的是直接故意间接故意不需要知道真的会死，间接故意的传统见解就是你以为对方不会真的这样做，或者认为有没有教唆都不影响（事不关己）的时候

我本来以为这篇回复很有料才会上jptt头版头 结果....

这什么白痴逻辑 开枪的是茅场 你可以说红色玩家很病态但他们怎么会有罪

小圈圈自嗨 事实事实

近期不就有个拍片拿道具枪杀人的

到底什么白痴逻辑 多读点书不要整天幻想好吗 漏洞一堆还以为自己是对的

肥宅还是乖乖看动画就好吧

我的想法接近kaltu，前面有人举警方攻坚导致恐怖份子杀人，教唆无罪是因为违法组却事由同时也成立。不过微笑明知行为可能导致恐怖份子杀人，而且也可以避免这要件，但仍故意为之，这已经符合教唆要件了吧，除非有其他明确违法阻却事由，不然教唆应该有机会成立吧？不过微笑也能主张对没有"对教唆行为的故意"来脱罪

问题是在游戏中PK不构成犯罪要件啊。

在美国这种不直接犯法的事情 比律师的嘴而已啦有钱请屌律师无罪 没钱请屌律师就看风向

钉草人咒杀有犯意也有实行，对象若心脏病发也无罪啊。

过失跟杀人这两词矛盾了啦==

..............

问题是茅场已经明确表明只要游戏中死亡就会杀掉该人，正常人即使无法证明茅场会杀人，仍应避免该要件，微笑的行为显然没有回避，甚至故意为之。假设暗网上有人发文，只要留下姓名和汇款到特定帐号就杀掉该人，难道付款人也教唆无罪吗？汇款和留言也不是犯罪行为吧？

你关在游戏里面 怎么知道现实实际怎样搞不好游戏中死亡=现实中砍帐号那不会再登入也正常啊实务上比较接近茅场说你砍这玩家我就在现实中杀了他差不多实际上杀人的都是茅场

茅场应该跟死抢做的比较像

实际上杀人的都是茅场没错，现在问题是游戏中杀人到底是否符合教唆要件茅场已表明在游戏中死亡他就会杀掉该对象，而且还是全玩家广播，微笑明知游戏内杀人可能导致茅场杀人仍故意为之同样的桐人等人其实也有相同嫌疑，不过他们可以提出违法阻却事由来主张自己无罪

把买凶杀人跟SAO里面的混为一谈......

教唆别人去游戏里面PK本来就无罪啊...

怎么有人一直在偷换概念啊

杀人的是茅场 你想一下 拜托啦 用一下大脑

有人说草人扎针对方会死掉 你知道不可能但还是去扎了 能说你有杀人的故意吗？

看你杀到的是不是大官的亲友，是的话哪管法律怎么写，绝对把你定罪= =

可见原PO法律知识的不太足以讨论==

怎么认定、怎么判断有直接关系？游戏资料搞不好连LOG都没有只能靠生还者口述的内容是要怎么定罪==？ 油门哥你也想的太简单

我不知道什么时候 恐怖分子开条件你必须要遵守了啦原来不遵守恐怖分子开的条件 等同教唆恐怖分子杀人什么时候人质还要为触发恐怖分子杀人负罪则了?

内部无法登出，过了几个月也没人敢从外部强制拆机这样还能主张一切都是茅场在骗人？

恐怖分子开的条件是不是真的很重要吗?你违反恐怖分子条件 让恐怖分子杀人 有教唆罪?

杀人的是茅场 脑子用一下

我是不太懂一直争执啥恐怖分子or游戏内的点是啥？ 整个事件简化不就“一个家伙做了个杀人装置，杀人装置的启动靠程式运作，还贴了新闻报导给大家看，你看有人被我用这装置杀死了喔。然后不管那程式设在游戏内还是网页，有人犯贱去启动那个程式” 说在游戏内就不是按下那杀人装置按钮的想法，不就跟在虚拟网络嘴砲骂人不会犯法一样？

不一样 因为这杀人按纽杀人前 那个人可以让其不杀所以这根本不是杀人装置 是你按了纽 他决定要不要杀实际上就存在启动程式却没被杀的亚丝娜

你这说法完全不对吧，事实上这个装置就是设定好按钮按下后（hp归零）3秒内启动，装置和按钮是连结的，他只是做了中断的后面，不是按钮按下去后他还要自行再去执行。后门

哪里不对 他可以决定谁不要死 不就等于能决定谁死最终决定权就是在他手上你做了可插断不死 跟原本不会死你做了插断会死就是一样的事情 变成你插不插断才是关键

杀人装置就是你不去干预，他就会照着原定的条件》过程》结果。你这说法就跟定时炸弹可以被中断所以他就不是个定时炸弹一样…算了，你开心就好

你无法证明茅场设计的是哪一种阿 那两种不就一样全部都是茅场自己说了算

实际杀人的都是茅场 无解

所以我做了一把枪，告诉你开枪会杀死人。你不相信，然后开枪杀了人，你说人是我杀的？

简单说 法律就是无罪定律 你要先有证据证明他有犯罪法官会依照你的证据 法官的经验法则 过往案例决定有没你讲了这么多 顶多是证词 够不够成罪 个人是觉得太薄弱

以法律来讲这些人绝对无罪，顶多道德谴责而已

用枪当举例很烂，你又没办法证明按下杀人按钮的是杀人者还是是茅场按的

记得死笔里面 奇乐有做网站让网友投票制裁 概念很类似 但你国家要怎么证明然后审判 这种只能靠陪审团吧 我法盲瞎猜

怎么去证明是诉讼程序上的问题。 我单纯讨论游戏内杀人使现实中头盔作用杀人，是否有机会成立犯罪。

当然成立 这不是废话因果明确理所当然构成 当然现实世界不管是区域小国还是民主大国 普通犯罪都也不一定会被判罪何况这种东西 纯靠律师嘴力考试出题 就是成立 非常简单