[闲聊] 万代的模型有多黑科技?

楼主: mizuarashi (米兹阿拉西)   2021-11-13 17:38:48
真心的提问。
万代组装模型我只组过七龙珠的,组装模型也只组装过那个系列,组装的时候觉得蛮好玩的

之前有看过有人说万代的组装模型是玩具界数一数二的,甚至有万代黑科技的称号。
熟悉万代组装模型的版友,方便解释一下万代组装模型黑科技在哪里吗?@@
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-11-13 17:39:00
公差
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:40:00
要感受最直接的黑科技,你可以查查Figure-rise Labo系列的多色成形。
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2021-11-13 17:40:00
你就没组过几款 要怎么解释给你知道
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:41:00
然后你就知道你手上组装模型在组装时可以轻易拼接、拼接后没有很严重的间隙这个是怎么来的。
作者: shwei2012 (wei)   2021-11-13 17:41:00
明日香的那层衣服满酷的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:42:00
然后是价格问题,下面这两款都是定价日币4000多。https://bit.ly/30lmbKqhttps://bandai-hobby.net/item/4475/万代RG海牛这个细节跟板件量,同价位体积还比上面GSC的魔动王还大。
作者: Akalios74 (NU)   2021-11-13 17:44:00
rg初号机 那个头 有够黑科技
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:44:00
两者差价好像才600日币左右吧。
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-11-13 17:44:00
你买一盒寿屋 一盒wave 一盒v社,比较看看你大概就懂了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:44:00
很难跟你解释 你去买其他家的一比就知道了但如果你看不懂万代的模型组装书的话 其他家应该更看不懂ww
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:45:00
先试试寿屋.青岛.长谷川.Plmax.好微笑其中几家的产品
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:45:00
虽然GSC魔动王要买版权啦,不过要是这是万代出的价位真的会被骂死XD。
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2021-11-13 17:45:00
拼装没空隙还好啦,只是精准度问题。但多色成型是真的很大突破
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:46:00
这个精确度就够黑科技了。
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:46:00
不需解释 你立刻明白:)
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2021-11-13 17:46:00
以前有一次同时买了寿屋大前卡跟一盒忘记是哪台的MG真的高下立判
作者: Austin00 (红色有角三倍速!)   2021-11-13 17:47:00
公差,注料口,多色成型,rg的B框架…还有吗
作者: efkfkp (Heroprove)   2021-11-13 17:47:00
也没多黑科技,就机人模型世界第一名而已,只是跟第二名差距有点大排位不变有点久这样。
作者: zgmfx10a (RC)   2021-11-13 17:47:00
差距有点大(把两手张开到极限)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:48:00
射出成型技术上第二名我觉得跟万代起码有15年差距XD。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:49:00
多色成型到现在还是他独占的吧?
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:49:00
也没差多大啦 悟空跟饮茶的差距而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:49:00
多色成形本身不是万代独占啊,你浴室的彩色牙刷就是多色成形了。
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-11-13 17:50:00
万代一路练功练上来的啊 之前有看到这里有人贴某个韩国网站有整理这几十年来的钢弹模型 一路看下来真的是经验累积与技术创新的结晶
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:50:00
对 多色成型目前就它一家
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:50:00
万代独占的是用多色成形表示细节渐层来做出瞳孔、肤质甚至紧身衣光影渐层这个精确度。万代的黑科技其实是精确度而不是多色成形。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:51:00
去买一组rg
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:51:00
但寿屋的美少女脸模比较好的样子
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:51:00
用比较直观的比喻的话万代之于射出成型相当于台积电之于半导体。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:52:00
rg随便一台都很屌
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:52:00
差不多w 真的有你已经帝王了大家还在封建的那种差距
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:52:00
这差距已经到了不是别的厂商挖几个高管走就能模仿的程度了。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:53:00
要把整个厂都偷走才行吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:53:00
我敢说就算哪个大陆厂把万代工厂买下来,没几年品质就会跑掉了。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:53:00
先挖几个模具师看看有没有机会
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:55:00
万代能做到这个精细度需要极为大量的试错、测试、修改,很少有公司老板愿意接受这个。现在各模型公司都苦于中国工厂停工、成本上升、法规与人治问题,其中又以涂装技术与射出成形材料最严重,却也只有万代开始用多色成形取代涂装(尽管还在实验)跟自己研发新材料。
作者: Syd (Wish you were here)   2021-11-13 17:58:00
公差真的厉害 以前BB战士三国系列买过所谓祖国版 组装感觉真的有差
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 17:58:00
万代模型重复利用没错,不过也是它开模精确度够高才能这样玩……
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:58:00
现在中国大妈正在技术交替期 品质超不稳的
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 17:59:00
万代就是基本功(公差)跟创新并存才会被说是黑科技10年前rg 那个框架剪下来就可动的骨架 今年预先涂装 都觉得超猛
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:59:00
看看前阵子那个兵长
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 18:00:00
更别说那个多色成形 万代用到我以为这是基本操作重点价格也超便宜 bug吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:03:00
过几年要是中国大妈成本到台湾的基本薪资程度、或是法规不让玩PVC射出,寿屋跟GSC就很糟糕了。共用模具部分可以看这款:https://youtu.be/yCSlswHvbN0七成零件都是死神钢弹,加上几个新规零件,再把未公布的地狱死神零件挪来用,改个颜色就变天堂圣徒钢弹了。PVC污染严重,日本限制很严格。各国开发前期还会无视污染给外国厂商用,经济上来就会陆续禁了。中国如果高层哪天突然开始对PVC不爽开始限制,那大概只剩东南亚能做了。
作者: CowGundam (牛钢)   2021-11-13 18:13:00
RG那个虽然没人喜欢的成形古架
作者: gox1117 (月影秋枫)   2021-11-13 18:14:00
买一盒寿屋的来组看看就知道==
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:16:00
成形骨架我觉得只是不适合用在小比例模型XD,PG元祖的成形骨架就很赞。
作者: crayon1988 (蜡笔)   2021-11-13 18:17:00
万代领先第二至少20年吧,外加价格这么低
作者: adonisXD (XD)   2021-11-13 18:17:00
通常啦 精度公差要往下一位数成品价格会往上一位数
作者: a60100 (空想物语)   2021-11-13 18:17:00
万代的塑胶工厂是世界第二的话,没人敢称第一
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 18:18:00
GSC目前是在日本盖新厂来解决,有组过几家,真的会觉得万代到底是怎么弄得才可以把价格压的那么低
作者: CowGundam (牛钢)   2021-11-13 18:19:00
所以我说RG的XD,不过海牛跟牛的拿去浮游跑用真的不错
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 18:19:00
在技术面这方面万代真的是没话说
作者: belion (灭)   2021-11-13 18:19:00
万代,青岛,寿屋,wave,takara,我选万代..
作者: adonisXD (XD)   2021-11-13 18:19:00
今天笨呆价格会这么杀也是肥宅山积二十年的成果 OK啦
作者: gamer   2021-11-13 18:20:00
四色射出目前应该没其他玩具模型厂做吧另外多模穴射出也是业界翘楚
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-11-13 18:22:00
万代领先业界二十年(不唬烂)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:22:00
仅以玩具射出成型来说是这样没错。
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2021-11-13 18:23:00
https://www.1999.co.jp/itbig45/10456970a.jpg那个眼睛大概0.5公分 直接射出成型
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:24:00
港觉不涨价对不起万代r
作者: gamer   2021-11-13 18:24:00
不过说他是玩具塑胶成型第一就太过了,以尺寸精度和表面控制业界做最好的是乐高。
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-11-13 18:24:00
就滥用黑科技这名词而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:25:00
不过大致上来说,万代猛的就是把这些高成本技术做到精确度极高,结果拿来做玩具XD,颇有当年美军检查PS2严防军事技术的味道。
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-11-13 18:27:00
乐高跟万代的玩具我自己是不觉得他们是同一类啦
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:27:00
拿乐高比…
作者: LeftistV (RiprScaR)   2021-11-13 18:28:00
RG独角兽,精密到不可思议,变形还不用拆零件
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2021-11-13 18:29:00
那个眼睛是直接射出成型!?这什么鬼呀
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 18:30:00
那个眼睛的成型真的跟鬼一样
作者: nwkasim (卡西姆)   2021-11-13 18:31:00
这样算有学到丰田的品质管理吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:31:00
那个眼睛就是体现万代射出成型精准度跟神一样的范例XD反正去有兴趣真的去看一下Labo系列,真的大开眼界。“我知道理论上做得到可是你到底怎么做到的”
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-11-13 18:33:00
眼睛是射出成型,肤色白里透红也是直接控制厚薄射出成型,万代有够鬼
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:35:00
要是万代哪天连和服花纹甚至蕾丝边都能直接射出成形,我也不意外www
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-13 18:35:00
https://aqua.komica.org/09/pixmicat.php?res=403058寿屋的浅井与鸟山认证的黑科技
作者: belion (灭)   2021-11-13 18:36:00
眼,请看最新的鬼灭模型
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:37:00
那篇我觉得重点就是“万代光一个部门规模就是我们二十倍”跟“要比喻的话就像二战时日本跟美国的差距”。
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2021-11-13 18:39:00
做工业模型的实在很想吐槽,这个也就以玩具标准来看还行,说成黑科技实在是夸大了
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:41:00
楼上你也说了这是做玩具的标准,要射出工业模型万代也做得到
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:42:00
“以玩具标准”?说这句话我真怀疑你是不是真的在业界。
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 18:42:00
人家做一盒一千初的玩具哪能跟你工业模型比w
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:43:00
有人会把玩具业界最顶级的水准叫做“以玩具来看还行”吗w
作者: gamer   2021-11-13 18:43:00
楼上你确定吗?塑胶成型隔行如隔山,不同产业别的know how差很多
作者: ufo559 (凉呀凉)   2021-11-13 18:43:00
吹到我要去补货山积了
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:43:00
张飞打岳飞
作者: gamer   2021-11-13 18:44:00
其塑胶射出的成本极低....
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:45:00
塑胶成型的know how就是那台射出机,万代的射出机绝对是顶级的,人才就更不用说了
作者: gamer   2021-11-13 18:45:00
万代的强项是在于他们连射出机都开发,做出四螺杆的射出机
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:46:00
射出成形成本不高没错,不过能把这个精细度做成这个价位的就是仅此一家了。这背后是很大的调控试错跟技术成本
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:47:00
钢普拉算客气了,上次看到万代千年鹰号的细节真的是猛到不行
作者: IHateNMR (吃饱就睡睡不饱)   2021-11-13 18:47:00
寿屋跟万代合作能做出世界最强美少女组装模型吗
作者: gamer   2021-11-13 18:48:00
会认为射出机好就能做出好产品的未免太小看射出了,以前我们公司用Sumitomo最新的成型机,一样试模试到你不要不要的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:49:00
现在万代30MS的脸已经不错了,哪天万代开窍把脸部涂装跟眼睛都多色成形我觉得就是最强了……
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:49:00
总结,万代就是香
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 18:50:00
万代缺的其实是熟悉美少女造型的设计师。
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2021-11-13 18:52:00
万代不要在奇怪的地方压成本就可以了
作者: hans0913 (不想写作业)   2021-11-13 18:53:00
万代的技术都有赖各位山积大大的投资啊
作者: a2334436 (<lol>)   2021-11-13 18:53:00
独步全球的等级
作者: gamer   2021-11-13 18:53:00
万代的尺寸精度以这个业界真的不算高,多的是成品不到1g的精密射出成型。万代强的是多模穴的控制,而且他们不靠模流完全靠师傅经验设计。
作者: dg7158   2021-11-13 18:53:00
你可以去找一番赏那台号称免工具轻松组装的钢弹来试试看你就知道财团B的技术力有多强了
作者: diding (酸碱中和)   2021-11-13 18:54:00
第一次买也能边组边惊呼
作者: belion (灭)   2021-11-13 18:55:00
万代以前有 ms 少女的组线,当时还没寿屋等其他厂走喔...
作者: e1472584 (冰淇淋武士)   2021-11-13 18:58:00
内构、拉伸机关,每年都在进化
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2021-11-13 18:58:00
万代的强项是多色成型 再来就分件了吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 19:01:00
不,第一个强项是产品组合度。
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2021-11-13 19:02:00
工作的那堆只准正两条的单字,机台一个震刀就废了,我不知道你是哪个模型业界啦,nc界的标准来看这个就真的没什么,你把他当成黑科技我只能说看的太少,当然你说他是量产品这个品质很棒了也没错,但真的称不上什么黑科技
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:02:00
真的要讲 寿屋已经是业界最接近万代的了只是还是约落后15年 其他所有厂都是落后20年甚至以上的程度
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 19:03:00
所以你家做RG海牛要多少钱啊?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:04:00
还有多色成型技术万代现在就是全球天花板 全世界只有他们做得到四色成型还能把成本压到小孩玩具水准的
作者: greattower (一剑定江湖)   2021-11-13 19:04:00
黑科技。支言支语的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 19:04:00
连别人讲万代强在哪都没看懂耶。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:05:00
别家要做到双色成型成本都是几倍起跳的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 19:05:00
现在的人连惊爆危机都没看过吗,黑科技也可以说是支语。
作者: efkfkp (Heroprove)   2021-11-13 19:08:00
黑科技明明就日语......,看不顺眼就打成支语,你支语恶少吗==?
楼主: mizuarashi (米兹阿拉西)   2021-11-13 19:10:00
不要吵架la,看大家讨论很开心,学到很多,通个水管回来多了好多讨论,谢谢大家的分享
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕)   2021-11-13 19:12:00
Eva接近比例 寿屋1800 万代RG 1000 然后万代还赢公差万代出产线 其他洗洗睡买其他家多是因为没选择 同等级万代价格跟品质都大胜
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2021-11-13 19:16:00
不过万代有个老毛病是会去修改原本的外型设定
作者: rickdom01 (rickdom01)   2021-11-13 19:18:00
注料口大小、位置、隐藏式汤口也对素组更友善
楼主: mizuarashi (米兹阿拉西)   2021-11-13 19:18:00
会修改外型是为了用旧模吧XD
作者: jboys75 (菜兵Online~上架噜)   2021-11-13 19:20:00
但是PB很恶心...
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 19:29:00
一只一千左右的量产模型玩具这个精度你还嫌什么?
作者: shiro0701 (我以农药作战)   2021-11-13 19:30:00
你无聊可以去翻每只rg的广告,笨呆会把奇怪的技术缩成1/144丢进rg,经典的有Z钢的变形和独角兽的连动裂甲,虽然也有新安州这种惨烈的例子Z钢当初也开玩笑至少要组一只MS一只穿波机
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 19:30:00
工业模型产能开到跟笨呆一样能有这种品质跟价格吗?
作者: zeyoshi (日阳旭)   2021-11-13 19:39:00
汤口
作者: theclgy2001 (几分甜)   2021-11-13 19:39:00
组过好微笑的就知道万代的厉害
作者: AJhe0924 (A_Jhe)   2021-11-13 19:39:00
我第一次做模型就组RG,弄完觉得这东西超邪门的
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用))   2021-11-13 19:44:00
可是除了几个主力系列不敢乱来、现在的万代偷胶超严重的…
作者: gamer   2021-11-13 19:47:00
塑胶射出成本模具占大概1/3,价钱能不能低就是看产量,万代能便宜是因为他的量大,跟技术力没太大的关系。
作者: asd70208 (净流)   2021-11-13 19:53:00
钢弹细节跟复杂程度很厉害 给别的公司做一定更贵也没更精致
作者: gamer   2021-11-13 20:01:00
钢弹的复杂程度不算高,根本不需要什么,可以上淘宝找中国仿冒品,一只200多台币就有了万代有很多厉害的技术没错,但也不用太神话,四色射出之所以没在其他工业发展开,单纯只是因为没这样的商业规模罢了
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2021-11-13 20:03:00
简单,去买个其他厂的比如另一个名气有很高的寿屋的模型来组一下,你就会发现万代真的很猛
作者: fucKMT5566 (废文水准和车轮一样棒棒)   2021-11-13 20:04:00
上面说买支那盗版货的 那种便宜公差大到你会组到想死好吗 真的X班除非你真的想练技术跟脾气再来买
作者: gamer   2021-11-13 20:05:00
我没有要你去买,我只是要说这东西的成本比你想像中的低很多
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 20:06:00
上面说的200多那种我有买来组过,组完之后感想是技术力完全没在同一个等级...
作者: leoasd (Umiasd)   2021-11-13 20:13:00
https://imgur.com/zP5MzNc.jpg当初labo小鸟那个射出方式真的有够黑科技的,实品的眼睛真的很好看去买一只新出的labo明日香,你就懂黑科技在哪了~
作者: karta273745 (karta273745)   2021-11-13 20:16:00
说买中国盗版货 是不是连模型都看人组啊,欠喷www那种就是垃圾+产业废弃物的合体中国自己开模的有9成9都是垃圾
作者: diplomaMill (人在学店)   2021-11-13 20:22:00
某班某桃子就更接近改套的等级了,不修不能玩,之前做过几只,很想回去掐死买这些的自己
作者: karta273745 (karta273745)   2021-11-13 20:26:00
一只200台币啊 一张图片而已 实际成品是什么?拜托万代很欠骂,但拿那种垃圾来比较真的是侮辱万代
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 20:26:00
拿对岸来嘴也请等对岸山寨货有笨呆的品质好吗w
作者: kaltu (ka)   2021-11-13 20:27:00
价值观中国化的人就会讲出技术不值钱这种话,然后每天都在用外观看起来一样实质上根本不是同一个层级的东西,只要金玉其外照片看起来他就会跟你说是一样的东西
作者: p10121987 (败仔)   2021-11-13 20:36:00
我只想说拿NC的精准度去比塑胶射出真的是来乱的
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 21:04:00
产量大也要你的模撑的住那个产量啊 神奇言论
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-11-13 21:10:00
对岸的盗版就是做不出那个精准度跟复杂度才那么烂啊www

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com