Re: [闲聊] 刘明昆:金漫奖评审外行充内行 没资

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2021-10-31 02:49:32
※ 引述《OWSLA (owsla)》之铭言:
: 各位好
: 我是评审之一的罗禾淋,因为常出没的宅区是K岛 ,所以本篇请朋友代贴:
: 基本上最后打算回应,只是因为不想让这次获奖作品被牵连误解,所以在此说明一下评审
我就问几个问题
: 此外,李衣云主席所提到的《阎王帖》是一部非常棒的作品!不过当时在竞争最后一个名
: 额的年度漫画奖投票中,票数都集中在另外两本,而当时投下《阎王帖》的只有主席自己
: 的一票。
: 当时李衣云主席有讲述其对于台湾地景的想法,但没有说服到其它评审,我也有提出在《
: 冥战录》第一集中,西门町的出现早已经震撼到我,所以我不是用地景来观看《阎王帖》
: ,虽然它有着有趣的世界观,不过在只剩一个名额的情况下,我只能先把票投给我觉得需
: 要进入年度前六的那一部。
: 所以这样的评审机制是很清楚的,不用好像抓到一个评审的观点,就连带认为得奖的漫画
: 都是有问题。(质疑评审的专业,本来就会连带质疑审出的漫画)
: 当然每个评审一定都有自己的品味,而漫画的类型又这么多,除了我们熟悉的少年、少女
: 剧情类,还有儿少、跨域应用以及图文艺术表现的漫画。
: 也因为上述漫画的多元性,才会挑选不同领域的专业人士来进行评审,我觉得这个是没有
: 问题的。
挑不同领域的专业人士来进行评审ok,问题是
当这个人在极力推荐阎王帖并发表她的台湾地景论点的时候
请问,你们其他六个评审有没有吐槽她,怎么第一次听说2000以前不能画台湾地景了?
李衣云是这样说的
台漫在很长一段时间,是不能出现台湾地景,因为“台湾”被视为一种低俗的存在
我不知道她的台湾是几号宇宙的台湾,这历史显然跟我们的不太一样
因为在我们这个宇宙特别是那段台漫大爆发的时期,画台湾从来就不是个问题
你们都不是什么二十来岁的年轻人,漫画应该也看过不少
是不是随便就能丢出一堆案例给她看,有画台湾地景的漫画一大堆?
不讲刘兴钦那真的有点远的,林政德的又说太现代不算
郑又菁的帅哥警察有一堆台北地景大概也说不算
那侠王传总算有了吧? 廖添丁耶? 台湾的故事耶? 也不算?
然后她还说了什么
《閰王帖》就是其中之一。同时,作者藉用台湾的宗教、民俗生死观建立了一个很有趣的
妖异世界观
我就不懂了,圆山大饭店这个1973年就盖好的建筑,叫做中国地景
那地狱跟阎罗王的信仰........啥时变成台湾宗教了? 这不也是中国来的吗?
中式姓名与台式姓名是很难分的,最多就是台式小名常用“阿牛”“阿玲”,中式是“小
牛”“小玲”
她什么时候产生中式台式是用这种方式区分的错觉了?
中国范围太大,光讲福建广东就一堆阿猫阿狗好吗?
名字那段实在太蠢了,我相信她在评选时可能没把这么智障的论点讲出来
但你提到
: 当时李衣云主席有讲述其对于台湾地景的想法,但没有说服到其它评审
这表示她有把上面两点讲给你们听吧,那请问
当你们听到这种由意识型态制造出来的虚假控诉与与不知哪来的标准
任何一个年纪稍大看过老漫画都能轻松吐槽的诡异论点
你们没有任何一个人去反驳她?
大概没有,有的话,就不会自我良好的写在FB,导致今天这结果
专业是要展现出来,而不是靠头衔的
台湾有太多头衔很专业,讲出来的东西却因为意识形态而抛弃了专业
所以这评审的专业被怀疑(应该说确信?) 完全是她自找的不是吗
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-10-31 02:51:00
台漫够艰难了 还被政治挂帅 我也知道这奖给谁都难影响大局 但就是不喜欢已经艰难的环境 还被加入意识形态而且 否定2000以前的漫画内容 这个很反胃
作者: gox1117 (月影秋枫)   2021-10-31 02:53:00
作者: GodVoice (神音)   2021-10-31 02:57:00
2000年以前是出了什么事??
作者: gox1117 (月影秋枫)   2021-10-31 02:57:00
你该问2000年后发生什么事了:)
作者: windnduck (be Human)   2021-10-31 02:58:00
这里问不到,因为世界线估计不一样
作者: abine (鱼干人妻小气猪)   2021-10-31 02:58:00
推,我也想知道答案
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-10-31 03:00:00
郑又菁我很爱居然被提到了, 都没人讨论过他QQ
作者: haha98 (口合口合九十八)   2021-10-31 03:03:00
避重就轻阿 那篇还帮他缓颊说啥出发点怎样
作者: JCS15 (马马狗)   2021-10-31 03:04:00
作品之盾开出来了 不要问那么多
作者: Qorqios (诗人Q)   2021-10-31 03:04:00
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2021-10-31 03:06:00
因为某党第一次上台执政是2000年后的事了
作者: haha98 (口合口合九十八)   2021-10-31 03:11:00
想帮李护航 但是其言论太夸张很难护航 所以只好缓颊说什么出发点只是怎样怎样的
作者: fishbone0515 (整理)   2021-10-31 03:14:00
推这篇台史所的考证台湾漫画史考证成这样,真的要丢死台史所的脸了。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-10-31 03:25:00
讲2000年就知道跟专业、评鉴没关系了只是在那之前的意识型态都是他讨厌的而已
作者: wulaw5566   2021-10-31 03:28:00
坦白说,这就全部评审都不熟台漫历史脉络吧,别说郑问、折纸战士跟更早的刘兴钦,如同这位评审会被《冥战录》这么近代的作品出现台湾地景震撼一样,他们大概是对2010年代前的台漫都毫无认知。
作者: hugh509 ((0_ 0))   2021-10-31 03:28:00
史学专业+漫画研究者,居然还有这奇思妙想
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-10-31 03:30:00
顺着这教授的思维走,也许卡神的台湾漫画月刊失败的真正主因居然是没有赶在2008年前或等到2016年后才发行XD?
作者: leewendy (大坑爹)   2021-10-31 03:35:00
那篇文就说其他评审没被说服了,不就是主席想法不被采用,一定要大力反驳弄到吵架才行喔?那你的人生可能很累吧,连同事跟你意见不合都要一直反驳
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-10-31 03:36:00
有没有吐槽 是很重要的事情吗
作者: OWSLA (owsla)   2021-10-31 03:36:00
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 03:42:00
那位主席的论点就没过了,你是在悲愤什么?我也觉得那主席很烂啊,不过不会像你这么悲愤耶呵呵就没过了是在悲愤什么?切腹自杀才满意嘛?别混淆啦,要怎么做你才不会悲愤啊我都说主席很烂了,还要抹我替主席讲话,你悲愤到怒火攻心看不清中文了嘛?
作者: ccjjea (冰月)   2021-10-31 03:54:00
感觉还好 没悲愤啊
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 03:57:00
好啦不讲你悲愤,为什么你这么7pupu狂修文呛意见不同的人,看起来就很7pupu或悲愤R,挑一个吧我也就睡不着跟你抬杠戳你一下而已,7pupu修文说我悲愤,好啦对不起,跟你道歉,不知道你会这么7pupu呵呵
作者: Hecarim (最爱XJ9)   2021-10-31 04:00:00
没悲愤吧 先扣帽子再毁人文章很好玩吗
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:01:00
好玩喔
作者: ccjjea (冰月)   2021-10-31 04:02:00
没有啦 文章底下推文的人也只有你说他悲愤 感觉有仇?
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:03:00
没有= =我就喜欢到处戳人吃饱没事干,看别人炸毛就很爽这样不修文比谁悲愤了喔= =,我可以中离了嘛还好吧,我觉得被戳一下就炸毛比较可怜
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-10-31 04:10:00
乱嘘的说人悲愤...?
作者: Slemo (Forest)   2021-10-31 04:12:00
...挖喔~有人连嘘很气
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2021-10-31 04:13:00
他超气又不承认在气啥,也太有趣了
作者: SGBA (SGBA)   2021-10-31 04:13:00
看起来nanami56就非常悲愤呢 大家快来看看阿~
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:14:00
有人修文针对我就战啊,怎不说狂修文的人在,科科好啊都叫来看
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-10-31 04:14:00
自认到处戳人 干脆去找板主自请引战水桶吧 笑死
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:15:00
快去检举喔,万用4-7戳人是很稀奇的事嘛?是多菜大惊小怪
作者: Srwx (Srwx)   2021-10-31 04:19:00
无法用论点反驳的人 只是加深原PO的正确性
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:20:00
是要论点啥,我又没说他论点错,中文还好嘛我只是问干嘛那么悲愤啊= =
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2021-10-31 04:21:00
就很常见,因为某种不能承认的因素很生气,就直接跳过反驳,然后用这种方式跳针觉得先喊悲愤就赢了不过旁观者一看就看出来是谁在悲愤了,真的很气
作者: Srwx (Srwx)   2021-10-31 04:22:00
脑补有人悲愤 请继续你的表演
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 04:22:00
你自己还不是先默认别人生气,笑死,自己讲的话在打脸自己我承认讲悲愤脑补啊,这是事实,不过你们有自觉脑补嘛不战了喔,有意识到回力镖自己也在脑补然后谴责别人脑补嘛= =
作者: DON3000 (><b)   2021-10-31 06:06:00
哈哈哈哈哈
作者: harry6275 (高师附中附中工具人)   2021-10-31 06:36:00
某n 你光是说人家悲愤又说自己观点没错就输半截了原PO有理有据的驳斥李青云没资格当主席你一上来就嘘文扣人家帽子就算原PO真的悲愤好了论调没被采集不代表就没事了你一个没影响力的当什么主席不要再丢脸了好吗
作者: shirokase (氧化钢刺)   2021-10-31 07:08:00
一大早就看到气噗噗的舞台工作者,脸上的微笑粧记得要补好哦,快化了
作者: badend8769 (坏结局)   2021-10-31 07:13:00
想护航这种言论当然只能睁眼说瞎话了
作者: TaiwanFight   2021-10-31 07:16:00
不过说真的 台湾的确从2000年后开始就不一样了笑死
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2021-10-31 07:47:00
狂嘘耶
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2021-10-31 07:48:00
推文怎么有小丑啊
作者: roncarrot   2021-10-31 07:52:00
怎么有可拨仔在崩
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2021-10-31 08:05:00
李主席FB好像锁按赞跟回复了
作者: shirokase (氧化钢刺)   2021-10-31 08:18:00
9x楼有个P法尔姆斯国王呢
作者: tayuplay   2021-10-31 08:22:00
你不要浪费时间回他 他就nagee之流的人物啊
作者: gm3252 (阿纶)   2021-10-31 08:27:00
同意
作者: ghostxx (aka0978)   2021-10-31 08:27:00
遇到崩崩了,加减帮补
作者: lifehunter (垄天)   2021-10-31 08:31:00
他那篇就说李只负责掌握会议流程跟时间了 投了一票也没说服到其他人 表达什么意思很清楚了吧 干嘛再特别花时间去吐槽他没事找事
作者: tayuplay   2021-10-31 08:34:00
竟然没有顽劣家族 我难过
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2021-10-31 08:35:00
其他评审人选是怎样选出来的啊
作者: black2453 (忘忧)   2021-10-31 08:37:00
我也不太懂 他那票又没过 不就代表没能说服其他评审 一直讨论干嘛?
作者: gametv (期待着今天)   2021-10-31 08:49:00
抓着那个奇葩言论打才能符合”主流民意”啊
作者: Luvsic (FLCL)   2021-10-31 09:19:00
就觉得其他评审现在应该要站出来大声反对吧,虽然我觉得他们没义务做那么多就是了
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 09:36:00
没出过社会吧= =,不然就是只会在网络上叫在公共汽车上电梯里闻到屁味会跳出来严厉谴责的人哈
作者: s891234 (嘟噜咑)   2021-10-31 10:12:00
为什么有人崩成这样XDDDD
作者: korsg (酒禁解除)   2021-10-31 10:14:00
所以现在是说主席只是在放屁大家要忍一下的意思?ptt推文讲屁话都会被电了,发到FB上被电也是很自然的
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-10-31 10:19:00
我看现在讲话的不一起把李批斗到死都会被某些人打成反动派就是了?
作者: aaaaooo (路过乡民)   2021-10-31 10:36:00
本来懒得推的 看到有充满台湾价值的崩溃成这样只能推了
作者: korsg (酒禁解除)   2021-10-31 10:40:00
批斗到死?讲干话被批正常到不行,要不要死就看他自己了
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2021-10-31 10:51:00
C洽一堆老人神兽.认为看过的漫画和评审认知不同
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-10-31 10:52:00
说起来如果原PO要回推文,为了明显表示是我回的,修文回不是再正常不过了吗?这就算针对标准也太低了。
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2021-10-31 10:52:00
提出来讨论很正常吧.难道明明就和认知不同的事不能讨论也太奇怪了吧?
作者: ghostxx (aka0978)   2021-10-31 11:06:00
别人评论李的发言叫批斗,李主席评论参赛者的发言叫什么?
作者: richardz (卍罪爱卍)   2021-10-31 11:11:00
很明显评论作品就有带入政治考量,不知道那篇还可以护航成这样
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 11:13:00
很明显这串评论就有带入政治考量,不知道这串还可以护航成这样呵呵,动不动就觉青台湾价值,我还以为是八卦政治脑原来是C洽啊
作者: RenRenBoy (吃了花的男孩)   2021-10-31 11:20:00
好了啦崩溃成这样 难看
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 11:23:00
好了啦,政治脑成这样,很难看
作者: richardz (卍罪爱卍)   2021-10-31 11:29:00
抠怜,觉青真的崩
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 11:35:00
抠连,来C洽只会觉青要洗去八卦hen难?
作者: alcard22 (AL)   2021-10-31 11:43:00
政治考量最多就评审啊!!没被迫害过就凭空捏造这台湾价值能让你争取到多少财富呢??
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 11:52:00
看主席不爽去干主席啊,要不要看这篇在批判谁再推文文章都不会看只会洗觉青台湾价值duck不必
作者: richardz (卍罪爱卍)   2021-10-31 11:55:00
这么崩不会发一篇来让大家嘘哦,只会躲在推文里面笑死
作者: qwe1112   2021-10-31 11:58:00
....
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 12:01:00
我又不是政治脑干嘛回这串,笑死勿以政治脑度人之心= =
作者: crecy (大叔时代)   2021-10-31 12:08:00
nanami56,连嘘不会让你的话比较有说服力
作者: qwe1112   2021-10-31 12:11:00
.....
作者: vn509942 (如履薄冰)   2021-10-31 12:17:00
嗯,作为评审的确要站出来指出其他评审说的不合理之处
作者: OEC100 (OEC100)   2021-10-31 12:23:00
有人很气?
作者: legenddiy (Legend-D)   2021-10-31 12:25:00
阿班被戳中噜,疯狂连嘘,可怜哪 :3
作者: zaqmlp (旺旺)   2021-10-31 12:36:00
连胜文是霹雳五理事长,有差吗
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 12:55:00
昨天就讲了,就说你要喷李依云随便你,你喷其他人干嘛,中文很难懂?你这篇不是在喷罗禾淋,李依云是有上C洽腻李依云是你妈嘛,念念不忘李依云
作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア)   2021-10-31 12:59:00
只会连嘘 更加证明自己站不住脚
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 13:00:00
啊人家好声好气解释反对那个主席了,投票也没过,你这篇不是在质疑罗禾淋没有当场呛回去?站三洨啦?
作者: Jameshunter (幻剑)   2021-10-31 13:03:00
就整团都是其他特质满分才能凑成团 专业不重要啦
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 13:06:00
所以呢?罗禾淋觉得那个李依云有专业,有因为这样赞同改投嘛?没有嘛
作者: qwe1112   2021-10-31 13:06:00
.....
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 13:07:00
又要吵崩溃7pupu这种小朋友招唷= =,我觉得你比较崩溃一点一直讲李依云干嘛,我也觉得她被打脸脸很肿很好笑啊,所以关其他的评审屁事?是在文革批斗嘛,主席斗完都旁边的人连坐,不觉得很好笑嘛我觉得你一直在那边李依云比较跳针https://i.imgur.com/g463PO3.jpg 连怎么跟我吵起来都忘了唷,一直在那边李依云= =?谁比较跳针
作者: Xiang2You4 (不断增加的足迹)   2021-10-31 13:14:00
帮补血,一群不了解漫画的外行来评漫画,真外行领导内行
作者: qwe1112   2021-10-31 13:15:00
.....
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 13:22:00
祝你早日从李依云的执念走出来,我要打Poe 了,晚点有空再回
作者: qwe1112   2021-10-31 13:33:00
不可能
作者: saTUnotSATO   2021-10-31 14:12:00
靠北咧 那个是本人还是信徒啊? 被打脸打爆了还在闹
作者: urzakim (..)   2021-10-31 14:26:00
我想谁有执念一清二楚
作者: qwe1112   2021-10-31 14:35:00
.....
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-10-31 14:40:00
...?

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